中国经济开始不行了，美国经济开始好转了，这两个事实结合在一起对澳洲的影响如何

德道君

中国经济开始不行了，美国经济开始好转了，请问这两个事实结合在一起对澳洲的影响是什么？
清不要辩驳中国经济走下坡路的事实，也不要辩驳美国经济好转的事实，因为大量证据可以证实，你反驳我也不会信的，如果你不认同我的观点，就当我是假设条件好了。只是我因为还没研究清楚这两者结合在一起对澳洲的影响是什么。倾向于跟着美国走好？倾向于跟着中国走差？还是互相抵销，基本不变？请行家高手多多指教！

忽然一悠

我看了关于中国经济增长下滑的新闻, 不知道是不是暂时的,

emily-dd

澳洲经济和中国经济更有联系吧不懂装懂说一句！

德道君

我看不是暂时的，我看是长期的。习权柄稳固得很，不怕社会小动荡，是时候调整，也到了该调整的时候了。

jaggyli

澳洲经济和美国关系度大吗？
更依赖中国吧。

德道君

jaggyli 发表于 2013-6-21 15:23
澳洲经济和美国关系度大吗？
更依赖中国吧。

不明白中国改革开放前，其实只说15年前就足够了，中国与澳洲联系不大时，美国经济对澳洲影响如何呢？

cangaru

澳洲经济表现应该滞后美国和中国

现在美国经济按这个趋势好起来了，中国滞后美国过两年也会好起来，澳洲再跟进

但美国如果是昙花一现就不好说了，世界经济都还得低迷一阵

xwang5

Australia economy has shown a high level of resilience over the course of GFC. Many people believe the early recovery of its trading partner China was the major factor that underpinned the resilient economy. By the same taken, it would be dragged down should China economy run out of steam.

A bullish trend in US would have limited direct impact on the local economy as most of the capital inflow comes from Asia-pacific. The spillover effect could be enormous though.

onlyspecial

cpjxhj

hjx1000

锄禾

cangaru 发表于 2013-6-21 15:40
澳洲经济表现应该滞后美国和中国

现在美国经济按这个趋势好起来了，中国滞后美国过两年也会好起来，澳洲再 ...

不是很乐观美国经济好起来会带动多少中国经济的改善。一直以来，中国对美国的贸易顺差是以出口那些剥削廉价劳动力的产品而赚取的，可是现在中国的廉价劳动力越来越不廉价，中国对美国的贸易顺差空间越来越小，美国人也意识到这一点，现在有迹象显示美国制造将重新崛起。美国有四亿人口，美国人民需要工作。美国的教育制度和科技资源保证了劳动力的质量。美国人民的生产力将大于中国人民。。所以，很难看到当made in usa卷土重来的时候，还有made in chain神马事。

德道君

锄禾 发表于 2013-6-21 19:57
不是很乐观美国经济好起来会带动多少中国经济的改善。一直以来，中国对美国的贸易顺差是以出口那些剥削廉 ...

那美国对澳洲的带动作用大吗？

jack064

现在活生生例子摆在那儿阿,来澳洲7年了从未这么苦逼过.
未来两年估计也好不到哪儿去.
不过好在汇率低了.

海水正蓝

I want to know how American and Chinese economics would impact on Australian as well.

游得好小鱼

美国经济虽然谈不上强，但比欧洲、日本、中国都健康。

中国经济必须调整。中国政府的做法和想法必须调整。否则中国经济真的要完了，老本快浪费完了。

美元强势的时候，商品价格总是下跌的。中国调整的时候，商品需求会减少。所以澳洲的经济结构也会发生很大变化。

吉拉德是典型的小聪明，大糊涂。但愿工党会下台，澳洲政府急功近利的短视政策会改变。否则，死期近了。

这次跟2007年不同，会有一个相当的缓冲期。期间变数很多，总的来说，如果政策没有大的改变的话，凶多吉少。

感觉自己像半仙哈，忍不住照照镜子。

Cyf123

德道君

游得好小鱼 发表于 2013-6-21 22:22
美国经济虽然谈不上强，但比欧洲、日本、中国都健康。

中国经济必须调整。中国政府的做法和想法必须调整。 ...

感觉自己像半仙哈，忍不住照照镜子。
？啥意思呢？

德道君

知道啥意思了，想一想又知道了。我还以为在说经济呢。

德道君

ls没必要谦虚，其实春江水暖鸭先知，草民应该说是能最先感觉经济变化的。我们就是半仙。

德道君

近十几年靠卖矿石给中国，十几年前没中国买矿石的时候澳洲日子怎么过呢？只靠内需？那时候经济怎么样呢？当时澳洲离我太远了，不知道是怎么个情况。

xwang5

德道君 发表于 2013-6-21 22:40
近十几年靠卖矿石给中国，十几年前没中国买矿石的时候澳洲日子怎么过呢？只靠内需？那时候经济怎么样呢？当 ...

这位同学说的有道理   mining只占澳洲GDP 10%左右  70%来自本地服务业  
来自中国的矿产需求虽然很大 对澳洲经济起到一定支撑 但毕竟是有限的  
短期看中国各个钢厂煤炭企业都在亏损  必定对矿业有冲击  但长期看
世界城市化进程还在进行
澳洲的整个经济结构也在进行改变  服务业在矿业疲软的情况下会继续发展
农业也会有大幅度提高  特别来自发展中国家  所以这是个过度阶段  并不是
澳洲经济就完完全全要玩完

flyspirit

从澳洲的情况来看， 和亚太联系更紧密些， 与美国关系不大。

所谓亚太，不光是中国， 还有印度， 日本， 这两个如果有一个起来，接过中国的棒， 也会对澳洲有很大帮助。、

另外澳洲本身双速经济， 服务业占GDP的68%。 矿业不行， 澳币下跌， 对其他行业可能是好事，比如旅游，教育。

政府和央行还有些牌可以打。 RBA还有2.5%的利率可以降， 这牌还留在手里。 政府没钱， 经济牌是打不了了， 但还有政策牌可以打， 比如放松移民， 允许海外资金买二手房，等等。

extralight

感觉澳洲不会太好也不会太坏，美国经济走好，会对全球经济有正面影响，至少中国对美的出口会好起来，那对澳洲资源驱动的经济也会有支撑，澳洲经济目前最大的两个问题一个是澳币太高，现在已经下去了，个人预计会长期在1：0.8 ～1：0.9 之间耗着了， 另一个问题是结构性的，就是人工成本太高，说真心的，其他国家人工高有支撑啊，德国，瑞士那些，是有精良的技术，美国，日本那些是有高科技，澳洲凭啥这么高人工啊，所以制造业全垮了，只能依靠原始资源的出口，矿产，天然气，粮食...
不管哪个政府上台，必须解决澳洲的核心竞争力问题，如果只靠矿产的话，也得更有举措，好比实行国家资本主义，建立国家石油天然气公司啥的，不然只能是靠天吃饭啊。中国的基础建设差不多了，矿石消耗能维持就不错了，倒是天然气还有点增长空间，看看未来印度啥时候大规模推进基础设施建设，这个难说的。

xwang5

extralight 发表于 2013-6-21 23:28
感觉澳洲不会太好也不会太坏，美国经济走好，会对全球经济有正面影响，至少中国对美的出口会好起来，那对澳 ...

制造业就是中国最大的隐患了  产能过剩 工厂没有订单 制造业早就不就是发达国家追逐的对象了
是产业链的下线  矿业和资源只能作为支撑行业 受供需价格影响太大  只有发展服务也是王道
还有增加国外移民  人口还是太少  再增加一倍人就差不多了

utwxg

中国制造业的成本不低了
一些制造业开始回流美国了，还有部分转业到越南之类的低成本国家了

澳洲虽然矿业只占10%，但这10%赚的是外汇，也是整个经济的催化剂，矿业兴，百业兴

如果印度开始大规模基建的话，澳洲无忧

游得好小鱼

德道君 发表于 2013-6-21 22:40
近十几年靠卖矿石给中国，十几年前没中国买矿石的时候澳洲日子怎么过呢？只靠内需？那时候经济怎么样呢？当 ...

中国经济，形式真的很严峻，理由不多讲了。现在的政策，基本是隔靴搔痒。

现在连矿业也要靠弱势澳元来扭转颓势，因为很少会碰到中国这样的冤大头———中国政府、央企，钱是印来的，根本不考虑成本。就算其他国家崛起，也很难找到这样的买家了。

以后几年，日子绝不会像以前这么好过。主动调整是好事。否则，如果好日子过得再久一点，澳洲就死透了。许小年刚刚有一个演讲，讲中国必须主动调结构，我看对澳洲也适用。

个人觉得：澳洲该过冬了。

thecatinthehat

依靠矿产出口终究不是可取之道。只有发展新能源是靠谱得。

1. 澳洲铁矿石与煤炭需求肯定崩盘。
      世界钢铁得产能扩张已经到头了，不会在有大规模增加了。除非来个“40万亿”。由于北美页岩气革命，不少中小钢铁厂已经投资使用还原法生产钢铁，像美国钢铁这样得大钢铁厂也准备跟进。而还原法炼钢是不需要澳洲得高品位铁矿石以及炼钢用得煤炭得。世界范围内利用还原法比例得上升，是会进一步抑制澳洲高品位铁矿石得需求以及价格。

2. 澳洲天然气出口得增加是会带来一些好处，但是远远没有想象得那样乐观。
   2015年开始，北美会大规模出口LNG，（规模真得很大）。到2017年，北美得LNG价格大概会上涨一倍，对应得是亚洲得LNG到港价格会下跌50%。既然价格摆明了会下降50%，澳洲得LNG投资不乐观。

不过，我同意矿业只是澳洲经济得一小部分，而且一个自由经济体本身会自我调整得。

没有必要过于担心，许多国家在经济危机之后终究会恢复，澳大利亚比他们要好得多。

bjaulxj

中国经济这两年会经历一次深刻危机，澳洲在这场危机中，会得一场重感冒。中国的经济危机如果管理当局应对失策的话（这个可能性大概是80%以上），三五年后，社会会全面萧条，会不会演变成违禁词目前不敢下这个结论。因为中国人极端自私，政府掌握枪。但饿孚遍地的话，有枪也不尽管用。希望不会发生。美国经济现在调整到位，将全面复苏，美国经济在两年后将带动澳洲走出泥潭。澳洲经济在95年前对中国依赖比较少，但也比较健康。双速经济本身就不正常，澳洲矿业经济在中国衰落的前提下，会回归正常。我个人认为，很多小矿企会破产倒闭，在不久的将来。甚至包括像FMG这样负债很重，严重依赖中国市场的企业。

德道君

上面几位仁兄的论述虽然不尽相同，但观点中肯，事实数据清清楚楚，我的佩服简直可以用叩首拜读用形容！