澳洲华人社区向新州政府递交请愿反对Safe Schools

LittleBigPlanet

kaien12345 发表于 2016-8-24 10:51
同性恋群体的人格特征，和SAFE SCHOOL项目挂羊头卖狗肉有半毛钱的关系吗？

想问题的时候多用用逻辑：

体验/了解同性恋群体的确会减少对同性恋的恐惧和歧视

5summer

支持情愿，不容易

经济解释

虽然我也是中国人，可我打心眼里瞧不起中国人（部分）

一个社会每个群体都可以通过合法渠道表达自己的意见和声音，不管意见正确与否。而且这也只是一种诉求并非结论，最后还是要议会辩论才有结果。 西人其实已经搞过这样一轮了，议会辩论过了，结论其实也有了，只是有点模糊，政府知道自己被同性团体欺骗了，被耍了，所以不再为此提供经费，正式的书面的要求学校与家长咨询，命令项目方修改内容。

不管怎样一个群体通过合法渠道用合法方式表达意见，就是一种正确运作。不能因为你是同性恋，就禁止非同性恋发出自己的声音，不能因为你是同性恋，就辱骂发出声音的非同性恋。

我打心眼里瞧不起你，歧视你.

LittleBigPlanet

yuxuanlin 发表于 2016-8-24 10:54
我做为一个成年人, 明白自己的性取向, 也明确的不反对任何人同性恋。

但是这个跟对未成年人洗脑, 是他妈 ...

你家孩子一旦上了Safe School的课程就无法正确区分男，女和LGBT了？还是你觉得LGBT是性乱的表现？

LittleBigPlanet

yuxuanlin 发表于 2016-8-24 10:35
你分析的很透彻啊, 就是从年轻人入手, 通过宣传推广, 打文化, 时尚牌。

现在是从幼童着手, 打普及教育牌 ...

我分析这些是为了让你这种不了解西方政治的人了解自己在政治上所处的位置，你在这里一腔热血，搞一些糟糕的政治投票最后的结果是被保守党利用，被自由派扣帽子，成为政治和舆论的牺牲品

noyalcc163

华人不发声，足迹上那么一撮人就说华人没有政治觉悟，不参与政治，活该被欺压。这次华人发声了，还是那撮人，各种蔑视，什么政治愚蠢，抹黑华人。我看到的是那些所谓“政治愚蠢”的人通过正确的方式表达了他们的意愿，不管内容是什么，起码他们已经开始参与政治，争取自己想要的东西。可怜那一撮人还只会在足迹上谩骂指责，建设性的意见基本没有。

也许华人的这次情愿有其狭隘和政治幼稚之处，还有可能是被人利用当枪使，但是无论如何我认为都是华人的政治进步。（你要有价值才会有人拿你当枪，你要是一坨狗屎，连当枪的资格都没有，不当几次枪，不背几次锅，怎么可能有一天当枪手）这次华人的发声，我觉得更是因为safe school 触及了华人的红线，孩童教育。华人是对孩童教育最为重视的一个民族之一，任何一点触动华人这方面的政策都会导致华人极大的反弹。我认为这种反弹是好的，我们要让别人知道，我们不是一直那么“温顺”的，今天我可以因为这个反弹，明天我们就会为更多不符合我们意愿的政策发声。就如现在的中国，最近中国在南海，在国际事务上的强硬立场，已经让西方国家很不适应了，我觉得这是改变华人国际地位的开始。

yuxuanlin

LittleBigPlanet 发表于 2016-8-24 10:57
你家孩子一旦上了Safe School的课程就无法正确区分男，女和LGBT了？还是你觉得LGBT是性乱的表现？ ...

你自己再去研究研究, 从前到后, 别光看中文的。

我不会让我孩子接受这个项目的洗脑。

你应该是没孩子的, 或者没孩子在上学, 等你有了再讨论吧。

宽容理性开放, 很好。就是不要成为被鸡间了, 还高喊自由万岁的德国圣母们。那就是不是宽容理性开放了, 那是助纣为劣了。

redmugua

吾鱼 发表于 2016-8-24 10:37
那到底想要什么呢

按那位议员的解释就是华人社区不接受与华人文化不同的文化。

站直了

楼上有个同学的观点很支持，那就是如果是真正的同性恋，我们并不歧视，但如果是打着保护同性恋的幌子对 未成年的孩子进行洗脑那是非常可恶的。
其实很多孩子还未成年之前对同性恋只是一种赶时髦和好奇，很容易被所谓的人权时尚带到沟里而无法回头。身边的朋友给我讲过一个例子，很多美国的女同性恋根本就不是生理上的同性恋，而是受了周围环境的影响，最后真变成了同性恋。
所以，我也很痛恨这里的学校过多的对同性恋的宣传，只要让孩子不歧视就好，而打着这种幌子去诱导孩子简直是罪无可赦！

mary3-ma

K6370 发表于 2016-8-23 16:35
“性别可变理论跟文化和信仰不符”？ 说实话，澳洲的整个文化都跟你们所谓的“传统文化和信仰”不符。这里 ...

穆斯林打老婆和华人传统的异性结婚是一样的逻辑吗？
如果是，你是不是异性结婚？是不是等于你逻辑里面的打老婆？
你逻辑是体育老师教的吗？

kaien12345

LittleBigPlanet 发表于 2016-8-24 10:54
体验/了解同性恋群体的确会减少对同性恋的恐惧和歧视

光靠了解和体验，可以消除歧视吗？  

--不能，所以了解和体验不是充分条件；

要消除歧视，必须要有了解和体验吗？

---不必，所以了解和体验也不是必要条件。

既不充分，也不必要，但项目却是以此为主，这种挂羊头卖狗肉的项目，难道不该反对？

yuxuanlin

LittleBigPlanet 发表于 2016-8-24 11:01
我分析这些是为了让你这种不了解西方政治的人了解自己在政治上所处的位置，你在这里一腔热血，搞一些糟糕 ...

我就维护我孩子的利益, 其他不关我屁事。

保护他们直到他们自己独立思考。

LittleBigPlanet

yuxuanlin 发表于 2016-8-24 11:04
你自己再去研究研究, 从前到后, 别光看中文的。

我不会让我孩子接受这个项目的洗脑。

来，你把Safe School里面具体的英文内容给我在这里贴出来，让咱看看有啥搞基的活动，一定要英文的，不要中文的

maru_han

redmugua

noyalcc163 发表于 2016-8-24 11:01
华人不发声，足迹上那么一撮人就说华人没有政治觉悟，不参与政治，活该被欺压。这次华人发声了，还是那撮人 ...

如果这个项目是针对华人的孩子，那么只有华人签名是可以理解的。
但现在表现的是华人与澳洲社会的不容。

civ

LittleBigPlanet 发表于 2016-8-24 11:07
来，你把Safe School里面具体的英文内容给我在这里贴出来，让咱看看有啥搞基的活动，一定要英文的，不要 ...

回去看看含笑领便当的回帖吧，有英文原版。

yuxuanlin

LittleBigPlanet 发表于 2016-8-24 11:07
来，你把Safe School里面具体的英文内容给我在这里贴出来，让咱看看有啥搞基的活动，一定要英文的，不要 ...

足迹里, 2015年就有帖子, 之前教育版也有热点讨论, 自己搜去。

有点研究精神好吗? 网上很多, 还有鬼老妈妈为了反对退学的。

我从知道这项目开始, 1年多以前就已经跟议员写信反对, 签名反对。跟孩子所在的不同学校都有沟通。

丑化我们华人, 也麻烦多点研究精神, 多了解事实再跳。

civ

redmugua 发表于 2016-8-24 11:11
如果这个项目是针对华人的孩子，那么只有华人签名是可以理解的。
但现在表现的是华人与澳洲社会的不容。 ...

西人已经发声了，你以为政府吃饱了去审查这个所谓的项目，然后要求他们修改他们的网站和材料吗？华人已经是后知后觉了。估计还有西人家长也是如此，就因为它批着个“safe school"的虎皮！

LittleBigPlanet

kaien12345 发表于 2016-8-24 11:05
光靠了解和体验，可以消除歧视吗？  

--不能，所以了解和体验不是充分条件；

为什么不能？我个人的经验就是，经过对同性恋群体的了解后消除了歧视，对我来讲就是充分条件

我刚来澳洲的时候听说有同性恋大游行十分的震惊啊，觉得西方世界果然像小学课本学过的那样社会风气腐败，后来去过以后算是开眼界了，让人脑洞大开算是长见识了

人们往往对不了解的事物会产生恐惧，甚至厌恶。现在很多西方人受意识形态的影响，对中国的认识还停留在几十年前，难免产生误解，恐惧甚至歧视

博闻

黛玉 发表于 2016-8-24 09:25
华人团体能不能去请愿那个18c还有欺压穆斯林的那些 整这么些没有的做啥

这才是华人该发声的时候。这个safe schools根本不是华人一家的事。而且也不是没有可取之处。

redmugua

civ 发表于 2016-8-24 11:15
西人已经发声了，你以为政府吃饱了去审查这个所谓的项目，然后要求他们修改他们的网站和材料吗？华人已经 ...

西人发声，不会打着文化不同的旗号。

黛玉

博闻 发表于 2016-8-24 11:18
这才是华人该发声的时候。这个safe schools根本不是华人一家的事。而且也不是没有可取之处。 ...

对呀，还是反对修改18c吧，看看现在主流媒体天天华人华人的，太TMD扯淡了

乱三天

这个论坛里有多少人是真的不歧视同性恋的，全鬼扯，那些嘴上说着不歧视的，心里面是怎么样的就不说了，

redmugua

乱三天 发表于 2016-8-24 11:23
这个论坛里有多少人是真的不歧视同性恋的，全鬼扯，那些嘴上说着不歧视的，心里面是怎么样的就不说了， ...

反歧视只能做到不能公开说。
改18c就是有人想公开歧视。

noyalcc163

redmugua 发表于 2016-8-24 11:11
如果这个项目是针对华人的孩子，那么只有华人签名是可以理解的。
但现在表现的是华人与澳洲社会的不容。 ...

在当代没有哪个国家的政策会是针对某个种族的，那真是赤裸裸的歧视。所谓民主请愿就是不符合我的利益我就可以请愿，甭管政治正不正确，声音符不符合主流。就像那些为难民请愿的，很多都不是难民。我就不太认同safe school里的同性恋的内容，中国文化对于同性恋就是不歧视，但也不提倡，在很多时候我们都是顺其自然，中立立场，我觉得表明我们这种中立立场没什么不好的，现在以弱小为名，道德绑架求上位的，不就是同性恋团体和穆斯林团体。这两个团体都恨不得全世界都只能说他们好话，只要你们说他们坏话，质疑他们就是歧视，现在过分到你连不说他们也是歧视。

mary3-ma

LittleBigPlanet 发表于 2016-8-24 10:29
这个问题简单的分析就是主流中的两拨势力在政治和意识形态上面所进行的对抗，一方面是以教会为代表的保守 ...

你太可笑了吧？哪几个区是工党票仓？再说一次？
你连Epping附近，悉尼北面是哪里的票仓你都不知道？哈哈哈哈哈，这是我今天见过最无知又自大的网友，没有之一。
现在联邦政府和新州是你期望的党执政吗？

打脸

看看维州工党执政后教育和社会治安上的变化，你觉得下一界大选工党还有戏吗？
这么跪舔，趁他们还没有下台住在工党执政州不是更得你心？

就算这个签名没有什么卵用还被左翼媒体拿来抹黑华人，但是大选的时候怎么输掉的选票现在应该看明白了吧？

wbjmail

华人积极搞这个的确是一个政治进步，同时也反映出来缺乏政治头脑。这个澳大利亚，是基督天主教占绝对优势的地方，至少目前是。早期的学校基本全部是教会建立的。有这帮人在，这个项目不会太离谱，这个主流社会会不断修正这件事情，即便华人一声不出，项目也不可能太离谱。但是反华声浪起来的时候，主流民意不会站出来为华人斗争的，能站出来的只有我们自己。我们需要学会choose the battle.

hongji

K6370 发表于 2016-8-23 17:00
我对澳洲的教育法律不是太懂。但是我想教育部门通过那么多教育法案，没有哪个是由家长来投票决定的吧？
...

同意你的说法，但safe school不是强制性要学校引入，在可参加不参见的情况下，学校和家长的沟通自然起到一定的作用。对于学校来说，也许参加了可以多拿一份政府补贴

龙井问茶

反bully当然没问题，但以此为幌子，大量灌输这些LGBTI的内容给未成年人其心可诛。作为家有学龄前儿童的父母，坚决反对在小学甚至中学阶段给孩子在这方面洗脑。

可以尊重对方的选择，但不能被强迫去体验，去深入了解。我不反对同性恋，但是如果有同性恋组织要强迫我去同一把来体验他们的生活，我只好让他们去死了。

Chioz

一个少数族裔反对一个对另一个minority群体的保护，这是什么现象？

如有些人指出的，在西方社会GLBT的力量比你华人的大得多，作为个体你反对可以或者加入某个宗教团体也行，为什么打着整个华人社区的名义？！

为什么出现种族歧视事件时华人社区不发声？！

莫名其妙地被代表了，太气人！