《毛的最后舞者》李存信37年后首次回国

rebeccamy222

飞儿 发表于 2018-11-24 15:44
攻击他人私生活，其实没有必要。不是当事人，发言空间极其有限。

至于他的书的标题，也很反印事实，也抓眼 ...

仔细看才注意到你是这么定义的 “中国还是有好多人可以当红卫兵，只要主子一声令下，他们打砸抢杀无所不能。”
然后你就说我是红卫兵了，请问你是不是诽谤啊？民主人权就是你的个人权利，想咬谁就咬谁？你这种人就是焚书坑儒的材料啊，千万不要用“您”，真实点比较好

gracegenie

rocca2011 发表于 2018-11-24 12:18
无底线和人品有关。

投机无底线。。。比如杠杆过大。。也是人品啦?

无底线就只能说人品? 醉了。。。

海天云帆

zzz2017 发表于 2018-11-24 14:59
那个制度确实不好，不过李当时客观上害了别人，对受影响的人说句对不起是起码的吧？就像那个胡娜，二者如 ...

从当时的环境来看，公民没有出境自由，李当时一个小人物能有什么选择呢，当时他在美国发展很好，还有个美国女朋友，一边是事业，一边是连累一些同事，如果单纯为了这些同事而牺牲自己的事业也不是正常人能做到的吧，他确实没有做得完美，但他的一些同事不能去美国表演，也不至于恨到现在还咬牙切齿的吧，何况没几年后中国就开放了。他一个跳舞的，没有出卖国家科学军事机密，给扣一顶叛国罪也太夸张了，更有甚者拿人家的私生活杜撰抹黑他的人品，人家自己承认过吗，这些旁观者都比当事人还门清，不就是抹黑的一贯套路吗？

zzz2017

飞儿 发表于 2018-11-24 15:44
攻击他人私生活，其实没有必要。不是当事人，发言空间极其有限。

至于他的书的标题，也很反印事实，也抓眼 ...

既然是名人就得经得起群众扒，这时古今中外盖莫能免的事实。至于书名，就像以前大陆学生把中国革命史课程翻译成国际共产主义运动抓鬼佬眼球，这也属于适应环境，但忽悠国人则要换种方法喽

ZZ6688

acv 发表于 2018-11-23 13:16
坐等 小撮澳人 狠批 卖我国贼

卖国？有点抬举他了吧。

david72s

rebeccamy222 发表于 2018-11-24 11:01
投机分子是有奶就是娘，国家培养了他，为了个人私利诋毁国家。现在澳洲小学每周唱国歌，小朋友从小就知道 ...

这里的小朋友长大成人以后，说澳洲这不好那不好、骂骂政府骂骂总理的多得很，也没人说他们诋毁祖国。要是北韩的难民逃出来骂三胖，估计北韩人民也会有你同样的反应：卖国贼！其实当年的中国跟北韩没任何区别。

icelemontea

urbb 发表于 2018-11-24 16:22
你有没有在看看你转贴的这篇东西下面的回复呢？ 现在给你挑几个出来：

看原帖看似在摆事实，实际非常巧妙的 twisted,导向要得出的结论。倒是比文革贴的大字报隐晦高明，但批斗的本质是一样的

icelemontea

urbb 发表于 2018-11-24 16:22
你有没有在看看你转贴的这篇东西下面的回复呢？ 现在给你挑几个出来：

一位女儿考上昆芭Junior的妈妈也曾近距离接触过 李,对他的评价是down to earth,看书看对他的采访，印象他就是活的真实。
如果在美国自己的舞蹈生涯拼的是个人才华和能力，那在这里带领个舞蹈团拼的就是人气人品人脉了。
看他对父母对母校对家庭对儿女的态度，人品不会差的。

zzz2017

海天云帆 发表于 2018-11-24 16:40
从当时的环境来看，公民没有出境自由，李当时一个小人物能有什么选择呢，当时他在美国发展很好，还有个美 ...

八十年代初出国还是不少的，国外的冲击是很大的但绝大部分人都回去了，敢于留下来不回去的绝对属于少数。以前看过篇文章，说苏联飞行员别连科中尉驾驶当时西方最害怕的米格25叛逃日本，苏联派去劝其返回祖国的2个军官看到日本当时舒适的生活条件眼中也流露出了内心的震动。我想2个苏联军官肯定也考虑对家人同事的影响，他们当然还是返回了苏联。最起码，对别人造成了伤害说句对不起吧

海天云帆

zzz2017 发表于 2018-11-24 17:27
八十年代初出国还是不少的，国外的冲击是很大的但绝大部分人都回去了，敢于留下来不回去的绝对属于少数。 ...

说对不起是应该，但是给他扣卖国贼，人品差的帽子实在有点恶毒

闻樱

看他对父母对母校对家庭对儿女的态度，人品不会差的。

这个我不太同意。那个年代出国违反纪律出走，对家人今后的工作前途影响很大的，如果我父母兄弟姐妹在国内会受到很大影响，我打死都要回去的。李当时没在乎。这也是很多中国人对他不以为然的原因之一。抛开政治，民族，国家这些大字眼，对得起身边亲人朋友，宁可委屈自己，不给别人惹麻烦，也是中国传统美德之一。李貌似缺这个。

urbb

icelemontea 发表于 2018-11-24 17:16
看原帖看似在摆事实，实际非常巧妙的 twisted,导向要得出的结论。倒是比文革贴的大字报隐晦高明，但批斗 ...

是的， 就是文革中类似批倒批臭的大字报， 所以其中一篇回复就是说这个冰水戾气太重， 看似“我（共青）团御用文人”。 看来此人不是偶然发这种文章了。

海天云帆

zzz2017 发表于 2018-11-24 17:27
八十年代初出国还是不少的，国外的冲击是很大的但绝大部分人都回去了，敢于留下来不回去的绝对属于少数。 ...

军官和跳舞的还是不一样吧，而且那个时候他在美国的舞蹈事业已经起步，又有了美国女朋友，留在美国也不只是为了生活条件，总之他做出那样选择挺能理解的，和苏联军官没有可比性

八月飞雪

在哪个国家定居是个人的自由，最看不上，离开了祖国回头就骂。不是在骂自己的妈吗？

zssbd

帅得不象样子 发表于 2018-11-24 10:17
估计也是个来了很久的，对国内发展不了解的，错过就错过了，过好自己的日子吧 ...

拿出李存信的同学做证据啊
再说澳洲没有拦着你回去，自己打自己嘴巴还不自知。

flyer

政府，党，从来不等于“祖国”

奴性十足的人才觉得党即妈。

zssbd

aff4200 发表于 2018-11-24 11:26
肠子悔青了，当时回去搞不好文化部长。

一大群五十步笑百步的，还造谣说李存信当年同学在国内如何风光，但是一个例子都举不出。
我费了点心，找了些证据，自己看。
除非你国内有背景，那些在国外混不好的，不要总做梦在国内就能混好。

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我认识本片男主人公李存信当年在北京艺校的同学，也知道了一些内幕：

　　1）当年“五七艺校”是文革中由江青建的。她曾是荣誉校长，后称北京舞蹈学院。

　　2）1979年时第一批来美国留学学芭蕾舞的有李存信和张卫强两人。两年后（或18月后），当他们归期到的前3天，李存信宣布留美（有了美国妻子），张卫强则按时回国。

　　3）张卫强因为按时回国，与李存信这个当时的“反面教材”成了鲜明对比，所以回国后国内马上重点培养，据说还分了三室一厅! 他在国内独挑大梁几年，历任北京舞蹈学院芭蕾舞团、中央芭蕾舞团演员，中国舞协第五届理事。曾担任舞剧《天鹅湖》、《堂·吉诃德》、《舞姬》、《鱼美人》男主角。

　　4）张卫强于１９８２年参加美国杰克逊第二届国际芭蕾舞比赛并进入决赛的时候，来自上海芭蕾舞团的另一个参赛选手林建伟也在美国“失踪”！不过这次领导没再提前招回，他终于获得了比赛铜牌奖(李存信获得银牌，上芭的汪齐凤获得裁判奖）。1９８４年张卫强获日本大阪第四届国际芭蕾舞比赛二等奖，１９85年获苏联莫斯科第五届国际芭蕾舞比赛三等奖。

　　5) 林建伟是汪齐凤的长年搭档，他俩在1980年的日本大阪第三届国际芭蕾舞比赛中获得双人舞第14名，为中国取得了第一块国际芭蕾舞比赛的奖牌。他俩的事迹曾在一部1981年的纪录片《莫让年华付水流》中被宣传。在１９８２年比赛参加美国杰克逊第二届国际芭蕾舞比赛中由于林建伟中途宣布政治避难，汪齐凤自己独舞，获得了裁判奖。

　　6) 由于李存信事件，使得休斯顿芭蕾舞团与中国之间的交流一度中断，也断了中国继续向外派芭蕾舞学生4-5年，所以很多当年芭蕾舞学校的学生们都讨厌李存信影响了他们的机会。后来在国际赛事上李存信遇到他当年的同学们时，大家都不理他。李存信的回忆录里表示自己感到很委屈。

　　7）到了大约85-86年左右，由荣毅仁的侄女亲自向中央打保票，中央芭蕾舞团才开始派全体团员在欧美巡回演出。据说荣毅仁的侄女的保票是：如果有任何团员敢跳队不归，她将用家族的资产不惜任何代价将此人送回国内。所有团员的护照在一过海关后就全被收走。所以这批人跑遍世界，还真没人逃走。

　　8）后来到了80年代末，出国风气盛行，中国芭蕾舞方面的年轻人材大批流到国外，很多都到了美国。即使如此，他们许多人还是不喜欢李存信。

　　9）在国内风光后，张卫强也于1992年再次申请出国，移民加拿大，成了加拿大皇家芭蕾舞团的台柱11年。

　　10）电影里李存信的扮演是曹驰，他是英国伯明翰皇家芭蕾舞团首席主要演员。他父亲就是李存信这一大批人的老师。

　　11）亚特兰大芭蕾舞团的原男主角是华人艺术家魏东升。他比李存信小一届（但小好几岁），也曾留学加拿大学芭蕾。他回国跳过几年后再出来，来到亚特兰大，也成了台柱子十几年。

　　12）据资料显示，现在大约有160多原中央芭蕾舞团的人在国外，大多数在美国。

海天云帆

八月飞雪 发表于 2018-11-24 17:53
在哪个国家定居是个人的自由，最看不上，离开了祖国回头就骂。不是在骂自己的妈吗？ ...

那要看骂什么了，政府和党不等同于国家

石堡

存信就是勇敢的船民，知道自己要什么，不惜一切去追求。足迹大多是勤奋的移民。
勤奋的通常都比不了勇敢的，所以很多人会看不惯他。
存信则是勇敢又勤奋。

icelemontea

他的书之所以高居畅销榜，原因之一，就是真实，真实而朴素的情感流露。他不在乎? 说得轻巧了，去看看他内心的挣扎痛苦内疚，还有感恩。因他思念双亲，同事看在眼里，背着他与中国大使馆方面联系安排他父母赴美看他演出。是不是有他跪下来求父母原谅的细节我忘记了，前面一个网友提过。当时电影里陈冲演的母亲看到自己儿子站在国外大舞台的复杂情绪演绎得颇为动人。
前面也有网友提过他给父亲送终。

yuxuanlin

这是一场各自人性道德观的标准的辩论

石堡

石堡 发表于 2018-11-24 19:11
存信就是勇敢的船民，知道自己要什么，不惜一切去追求。足迹大多是勤奋的移民。
勤奋的通常都比不了勇敢的 ...

反对存信的人，和反对船民的想法是类似的。
就是觉得你铤而走险，却比俺循规蹈矩的拿到同样机会甚至拿到更多资源而不平。

飞儿

zssbd 发表于 2018-11-24 17:34
一大群五十步笑百步的，还造谣说李存信当年同学在国内如何风光，但是一个例子都举不出。
我费了点心，找 ...

试问多少部委级的中共高官在美帝等民主法治国家退休养老？特别是他们的家人家产？

有的人只会”安全”地贴大字报，对真正中国的硕鼠和蛀虫，就当是自己的”妈”或主子，悲哀之极。

icelemontea

石堡 发表于 2018-11-24 19:11
存信就是勇敢的船民，知道自己要什么，不惜一切去追求。足迹大多是勤奋的移民。
勤奋的通常都比不了勇敢的 ...

我觉得你说得很好。
李存信迈出那一步活出了自己精彩的人生。

zzz2017

icelemontea 发表于 2018-11-24 19:12
他的书之所以高居畅销榜，原因之一，就是真实，真实而朴素的情感流露。他不在乎? 说得轻巧了，去看看他内心 ...

西方观众是吃惯了牛排想来点东方小菜，正好这小菜还是按照西方观众口味做的，真正传统的如臭豆腐，豆汁，西方人是永远不会喜欢的。
他对中国同行不理他感到委屈，人品差了不是一点点，不考虑对别人的影响。社会上这种人还是不少的，但只要有结果了，就是成功人士喽

九月风

icelemontea

话说中国政府早就批准双亲赴美看望李存信，怎么还就有这么一帮子红卫兵圣母们对他各种高扣帽子批斗不止呢?

不太可能

至少搞艺术的人最看重的是创造，创造需要的是自由。这人作为艺术家的选择我觉得没有毛病。

smilebye

追求自己的生活是个人权利。无可厚非。恶心的是他拿这事当卖点。这就牵涉到人品了。

飞儿

李存信的经历非常独特，富有传奇性，特别是反映出那个极其痛苦扭曲年代对人的深远影响，写出来与世界分享，是非常有意义也很好的事情。

个别喷子究竟为啥心里不平衡？令人费解。