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楼主:闻木樨香

继续研究和分享--钢琴的教与学 [复制链接]

发表于 2013-10-1 20:56 |显示全部楼层
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谢谢Englishbay的加分安慰奖。。It does make a smile..呵呵。
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发表于 2013-10-1 21:37 |显示全部楼层
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闻木樨香 发表于 2013-10-1 12:50
不容易。那就看这个弥补吧。
http://www.youtube.com/watch?v=ZAeLjliS1LY
http://www.youtube.com/watch ...

啊,这些youtube 上的Angela Hewitt的Bach的表演和讲解真是非常之好呢--刚开始看,真是不错。等孩子有空再跟他一起看。

今天已经不心疼昨天没看成了。

顺便说,我有一个单子上写着她会在Monday, 7th Oct, 11am 做Masterclass, adults ($20 at the door), students: free, 不知道是不是还在同一个地方。看下周能不能带孩子去看看。

--写到一半google了一下,她十月七号的Masterclass是在Willoughby(http://sydneypianomasterclass.eventbrite.com.au/),票已经卖完了。可惜,下周一我们有时间的。才二十多块,好像好便宜呀,应该很值。。下次闻木老师有这样的消息别忘了早点放出信息哦。

是呀,等下次见到你的时候一定记得问起这个Angela Hewitt的音乐会。

发表于 2013-10-2 13:10 |显示全部楼层
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未子 发表于 2013-10-1 20:37
啊,这些youtube 上的Angela Hewitt的Bach的表演和讲解真是非常之好呢--刚开始看,真是不错。等孩子有空 ...

哎呀,我也没顶到周一masterclass的票。但是看到周六的masterclass还有票。

发表于 2013-10-6 18:35 |显示全部楼层
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孩子准备开始学琴了,正到处搜集资料,这个贴子很有用,果断收藏,谢谢。

发表于 2013-10-8 21:52 |显示全部楼层
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本帖最后由 闻木樨香 于 2013-10-8 21:00 编辑

http://www.youtube.com/watch?v=xPv_5VHlHUs
Angela Hewitt on the importance of slow practice
如果有这样的impatient的,弹琴喜欢即急急忙忙而不注意security的小孩,可以看看这个。我长苦口婆心地跟有些学生唠叨这个,看起来慢练花时间,其实是节约时间,要不然问题还一直在那里。慢练就比如是拿着放大镜练琴,把自己的问题都放大,细练。就像piano lesson中,我常常较真地让学生把一小节也要大拆几块练,有时候为了节奏的清晰,有时候为了手指的动作流畅,常常这样拆开他们才发现了自己的问题,要不然他们就一堆放在一起冒险地一次次练,怎么样也没有security. 好的学生总知道上课老师怎么陪你练,你回家就继续那样再练。因为老师教的是有效的练习方法,告诉你什么是真正的练琴。

很有趣,Hewitt说的要慢练,并且要保持该有的dynamics,phrasing, articulation...还可以慢曲子快练。确实我也这么做,比如要背谱,the second mov. of sonata,那么慢慢弹一次要七八分钟,快点就可以多背几次。就是,快曲子一定得慢练,慢曲子也可以偶尔快练。

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angelinss + 3 slow practice
未子 + 3 我儿子昨天慢练受益,听的妈妈心花怒放.
zjrlisa + 6 我家的放大镜只有我坐在旁边才显得更有效。.

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发表于 2013-10-9 23:08 |显示全部楼层
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闻木樨香 发表于 2013-10-8 21:52
http://www.youtube.com/watch?v=xPv_5VHlHUs
Angela Hewitt on the importance of slow practice
如果有这 ...

“快曲子一定得慢练,慢曲子也可以偶尔快练”。

顶。明早就跟孩子说去。听说小时候的Yo-yo ma 也有经常把练习的曲子变着tempo 拉给妈妈听,问妈妈那个好。看来是一个道理。
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发表于 2013-10-10 15:08 |显示全部楼层
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闻木樨香 发表于 2013-10-8 21:52
http://www.youtube.com/watch?v=xPv_5VHlHUs
Angela Hewitt on the importance of slow practice
如果有这 ...


我家是赶火车类型的弹法, 不提醒,往往曲子会越来越快。而其中的错误, 他已经不当成错误了。。。

以前孩子弹不过去的时候,我会坐在他旁边,和他一起读谱,陪他一起慢练。4,5个小节会弹上10次,20次,... 50次... 直到孩子开始微笑,之后是他自己再弹上10次,20次,直到完全掌握。

随着孩子年龄渐长,我在强调了几次慢练, 和他一起攻克了几次难关之后就彻底放手了。 虽然错还在,但我更希望孩子能有一天自己掌握慢练的精髓, 希望孩子能从每周的主课中学到更专业的方法。到目前,效果一般。。。

我是不是还要坐在他旁边,和他一起读谱,陪他一起慢练呢???

发表于 2013-10-11 18:30 |显示全部楼层
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我们家孩子学了一年多了,跟了一个鬼佬学的,可惜现在不教了,正在发愁找新老师呢。有推荐的吗?

发表于 2013-10-24 12:23 |显示全部楼层
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zjrlisa 发表于 2013-10-10 15:08
我家是赶火车类型的弹法, 不提醒,往往曲子会越来越快。而其中的错误, 他已经不当成错误了。。。
...

我觉得他现在的程度和现在的年龄,你提醒提醒就行了。没必要坐在旁边“强迫他,他有那个意识的话慢慢就好了,要有个过程。

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zjrlisa + 6 了解。谢谢。

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发表于 2013-10-24 13:13 |显示全部楼层
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本帖最后由 闻木樨香 于 2013-10-24 13:19 编辑

http://www.youtube.com/watch?v=cW4AHmTzyMo
http://www.youtube.com/watch?v=mg7gkUD3DkI

有人喜欢Bartok的曲子吗?以前在音乐学院我音乐会弹奏Bartok,一些只爱弹美美的肖邦音乐的学弟学妹们觉得我好“粗鲁”。但我发现,很多优秀的作曲家提起巴托克都充满尊敬,他们认为Bartok是highly intellectual的作曲家。一次,一个非常闻名的flute教授,听到我弹Bartok,激动地推门而入,跟我讨论巴托克的曲子。
现在我也给我的学生弹Bartok,弹些稍微容易接受的Romanian dances(上面Link的那首), Bulgarian Dances…每次我告诉学生,多么可爱的民间舞蹈,不同于德奥古典里面的宫廷舞蹈,可以更那么可爱一点,wild一点。wild这个词,如果在弹德奥古典音乐时千万不能,但是对于这样的东欧民间舞蹈就可以增加趣味,因为Bartok曲子里用的melody就是他在农村采风采来的raw material. 一次,我导师告诉我他听一个国际比赛,有个人弹Bartok的folk dances, 弹得很好,就是没有我弹得那么wild。

我曾经也是Bartok researcher, 在音乐会里弹他,研究他(硬啃那些关于他的理论书,研究那他的作曲技术,里面包括大量的关于数学的技术,比如fibonacci series, golden section…) ,论文写他,现在告一段落,但是我对他的喜爱和研究还会再回来的。下面是我朋友发给我他在音乐图书馆看到我的关于Bartok的论文和CD.










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发表于 2013-10-24 15:21 |显示全部楼层
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闻木樨香 发表于 2013-10-24 12:13
http://www.youtube.com/watch?v=cW4AHmTzyMo
http://www.youtube.com/watch?v=mg7gkUD3DkI

报告木香老师,我娃弹过Bartok的,好象有Suite Op 14,  Sonatina Backpiper, Romanian Folk Dances。他蛮喜欢Bartok的,说是比较现代派。

上次在学校演奏Romanian Folk Dances,他们学校的音乐老师说他弹得不错,说Dances很容易弹得boring,但他弹得很有趣。我在想,为啥音乐老师会说Dance容易弹得boring呢?反正,我们是外行看热闹。
赠人茉莉,手留余香
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发表于 2013-10-25 09:41 |显示全部楼层
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沙发

发表于 2013-10-25 10:32 |显示全部楼层
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第一名 发表于 2011-7-14 23:16
我干过这事,我曾经躲在recital hall里,等保安巡逻关灯后偷偷练琴。就是为了那台steinway concert grand. ...

握爪。有孩子以后满脑只想赚钱养家的dma飘过

发表于 2013-10-25 10:40 |显示全部楼层
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闻木樨香 发表于 2013-4-8 20:03
谈谈我对弹琴天赋的理解(写于2006年)

张世祥吧 !以前在上音现在在悉尼教的那位

发表于 2013-10-25 11:03 |显示全部楼层
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收起慢慢品!

发表于 2013-10-26 17:26 |显示全部楼层
此文章由 skynese 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 skynese 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
LZ你好, 想请教一下, 孩子已经学了一年琴了, 基本上每天弹。 最近要外出3个月, 如果用个88键的KEYBOARD BUNDLE练行不行? 我们老师说3个月这样练会毁了指法的, 是不是这样?
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发表于 2013-10-26 18:04 |显示全部楼层
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闻木樨香 发表于 2013-10-24 13:13
http://www.youtube.com/watch?v=cW4AHmTzyMo
http://www.youtube.com/watch?v=mg7gkUD3DkI

Bartok不懂,但记得闻木老师上次提到过你喜欢中国古琴。最近LG回中国也没找到,请问哪里有卖?高山流水等那些名曲什么的希望孩子喜欢多点中国文化。

发表于 2013-10-28 10:07 |显示全部楼层
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闻木樨香 发表于 2013-10-24 13:13
http://www.youtube.com/watch?v=cW4AHmTzyMo
http://www.youtube.com/watch?v=mg7gkUD3DkI

我女儿在6岁的时候那个老师让她弹巴托克的小宇宙,我觉得声音怪怪的很不好听,但老师说对她有好处,后来老师回国了,我们换了个老师,她也不喜欢巴托克,就不再弹小宇宙了。

发表于 2013-10-28 16:44 |显示全部楼层
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好贴,谢谢分享。

发表于 2013-10-28 22:37 |显示全部楼层
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jinluo 发表于 2013-10-24 15:21
报告木香老师,我娃弹过Bartok的,好象有Suite Op 14,  Sonatina Backpiper, Romanian Folk Dances。他 ...

如果你娃已经到了Bartok Op.14的程度那已经很高了。technically这个曲子对哪个钢琴家来说都不容易。
Bartok从来没有boring过。
作曲家也是坚持各做各事,遇到能欣赏的就是他的知音。 随着不同年龄和对音乐认识的不断加深,喜欢的曲目和作曲家都会有所不同。 前几天看到有人在网上说,从喜欢的音乐大概可以看到智商和对音乐的接触长短。学了些年头但又不专业的人通常喜欢李斯特的《钟》,《匈牙利狂想曲》之类的看起来玩杂耍一样音符很多的曲子。 到了后面长脑子了会喜欢Beethoven, Bartok这类的。 我觉得虽然不能说那么绝对,但是有一定普遍性。

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jinluo + 5 感谢分享

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发表于 2013-10-28 22:38 |显示全部楼层
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前天有个14岁学生弹肖邦一首曲子,我一激动就跟他聊了我的想法:我觉得作曲家是人类中最聪明的一类人, 他们把他们自己想法都给encode 在乐谱里了,我们弹琴的就是要decode,所以我们也不能想法太简单啊 。别只弹音符啊,要想要发现啊,当然你的音乐素养越好你看谱子发现得越多。 谱子里面很多信息是隐藏的,没那么明显,但要是发现了表现了,音乐就出来了。比如肖邦和声里隐藏的chromaticism半音进行,比如隐藏在相同的time  signature下面的节奏变化。 最简单的,看起来前后相似的两段,为什么一个有休止符一个没有。

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angelinss + 1 作曲家是创始人,弹奏的人顶多是传教士.

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发表于 2013-10-28 22:42 |显示全部楼层
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beta 发表于 2013-10-28 10:07
我女儿在6岁的时候那个老师让她弹巴托克的小宇宙,我觉得声音怪怪的很不好听,但老师说对她有好处,后来 ...

有些人把mikorokosmos给年龄很小的小孩当method  book用,我觉得也有些不妥,除非这小孩想当作曲家,确实可以学到很多作曲技巧。因为曲子构造太intellectual了,小孩子不理解也不觉得好听。 小孩子还是多弹她们自己喜欢的好。那这些书做supplement还可以。 但是理解能力强的、又到了学习古典音乐variety年龄的学生就很有必要接触了,比如10岁或以上的学生。

发表于 2013-10-28 22:45 |显示全部楼层
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未子 发表于 2013-10-26 18:04
Bartok不懂,但记得闻木老师上次提到过你喜欢中国古琴。最近LG回中国也没找到,请问哪里有卖?高山流水等 ...

Bartok, 还有更多的,他会懂得,不久的将来。

听听Chinese classical也是挺好的。 我在这里也没有买过,是以前电脑里存的,因为我一直爱听古琴。 国内去网上搜,可以买得到的。

发表于 2013-10-28 22:50 |显示全部楼层
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skynese 发表于 2013-10-26 17:26
LZ你好, 想请教一下, 孩子已经学了一年琴了, 基本上每天弹。 最近要外出3个月, 如果用个88键的KEYBOARD ...

当然是琴越好越好, , 但是没有条件的时候钢琴家也随便找个beyboard熟悉下曲子。我不知道你小孩的程度,对于我的学生来说,特别初级程度的,我根本无所谓,我不知道你所谓的“指法”指什么,因为我们所说的指法fingering,指的是用哪个手指。 如果指的是technique, 对我我非常初级的学生来说,我不强调很多,我让他们顺其自然地随着骨骼发育和程度加深变好, 我首先武装她们脑子,所以特别小年龄的无所谓对我来说,熟悉熟悉keyboard挺好。但是稍微有些程度的需要长时间练琴的肯定不行了。

发表于 2013-10-28 22:53 |显示全部楼层
此文章由 alook 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 alook 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
LZ 可以给些建议么?如果一个成年人像学钢琴,目的只是在于可以消磨时间和会谈几首心爱的曲子(古典),那么从选择钢琴的角度说有无什么建议?从学琴挑选老师的角度而言,有无什么建议?谢谢

发表于 2013-10-28 23:14 |显示全部楼层
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本帖最后由 闻木樨香 于 2013-10-28 23:16 编辑
闻木樨香 发表于 2013-10-28 22:50
当然是琴越好越好, , 但是没有条件的时候钢琴家也随便找个beyboard熟悉下曲子。我不知道你小孩的程 ...


有时在网络上会被人问,不注重‘基本功’怎么怎么样。以至于我听到“基本功”三个字都觉产生了不好的感觉。 中国主流(数量比例上的主流,不是权威上的主流,专业的一小批人不这么教)的所谓“基本功”就是把手整得雕塑一般,紧得鸡爪一般(请原谅我这么说,但是那种拱得高高的手捏的紧紧的真的像),手指抬得高高的狠敲钢琴,听起来好像:i hate the piano, i hate the piano. 见中国学生这样弹琴多了,西方的professionals都知道这些动作very Chinese. 这些奇怪的动作是哪里来的呢? 很多都是一百多年前甚至三百多年前训练方法,比如在羽管键琴时期的训练方法。 我认识的一个在美国读博士的同样身边很多这样的问题,就是很多华人学琴到了西方好的音乐学院要纠正各种各样奇怪的动作,就是所谓的被老师三令五申的”基本功“, 他索性研究根源,正在写关于这个的论文,等他写好了我拿来跟大家分享。

有时我看到那些手上没啥“基本功”的小孩反而觉得更好,这些随着对音乐的认识,随着不时地调整,自然技术就好起来,然后到一定阶段再大练技术,好过那些已经被“上绑”了的,那些要松绑要很长的过程。 这个是几年前和武汉音乐学院一个曾经留美的教授聊的时候我们的一致观点。
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发表于 2013-10-29 00:34 |显示全部楼层
此文章由 BinBinGo 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 BinBinGo 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
mark

发表于 2013-10-29 08:17 |显示全部楼层
此文章由 jinluo 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 jinluo 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
闻木樨香 发表于 2013-10-28 22:14
有时在网络上会被人问,不注重‘基本功’怎么怎么样。以至于我听到“基本功”三个字都觉产生了不好的感觉 ...

好像俄罗斯等欧洲老师是没啥手指基本功训练。
赠人茉莉,手留余香

发表于 2013-10-29 09:00 |显示全部楼层
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闻木樨香 发表于 2013-10-28 23:14
有时在网络上会被人问,不注重‘基本功’怎么怎么样。以至于我听到“基本功”三个字都觉产生了不好的感觉 ...


闻木老师,一早读您的这帖,一路笑嘻嘻像是得了珍宝。。

您可要记得不时将这些帖子在电脑上存起来留一个备份,等合适的时候将它们扩展成书啊!

实在是好帖,好感谢那个推荐足迹网和您的这给贴的朋友。。

发表于 2013-10-31 22:26 |显示全部楼层
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http://www.youtube.com/watch?v=z0glOYQBlSA
Saint-Saëns' Danse Macabre, 骷髅之舞。大家Halloween听听,孩子胆儿太小别给看,听听就可以。
傍晚时分我练琴练得昏天暗地的,一个住得很近的学生妈妈打电话问我家里有没有糖。我想都没想问:要红糖还是白糖?她晕了:Halloween的糖!哦,我居然忘了这茬,找了些点心打发了提着南瓜灯的小巫婆。明年我要多准备些糖果。

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未子 + 1 红糖和白糖都是我的所爱,加您1分。今天最.

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