乌克兰表示如果不能加入北约，就寻求制造核武器

kakei14

chinahare 发表于 2024-10-18 15:44
这么一对比，不得不佩服泽连斯基，当时英国给他提供了逃亡机会，他是毅然决然拒绝了，然后带领乌克兰人民 ...

好个大义凌然，泽连斯基任何时候想要找一个欧洲国家避难有任何困难吗？我相信几分钟他就可以走。
只是美国北约觉得他这个代理人做的不错，他自己也感觉不错，所以继续要做下去。

Yfcc

Flyingfree 发表于 2024-10-18 17:07
你可能忘了一点。。。乌克兰的所谓核武是前苏联时期的。。。武器是布署在乌克兰没错，可控制系统在莫斯科 ...

控制系统可以重新配置的。如果莫斯科还能控制乌克兰的核武，俄罗斯就没必要推动乌克兰去核了。

chinahare

kakei14 发表于 2024-10-20 09:10
好个大义凌然，泽连斯基任何时候想要找一个欧洲国家避难有任何困难吗？我相信几分钟他就可以走。
只是美 ...

完全同意，希望他能坚持下去，千万不要在收回领土前跟俄罗斯和谈，加油泽连斯基

Yfcc

boswell 发表于 2024-10-20 07:42
五常许诺的是乌克兰在无端受到外来核攻击的保护，不是无条件的核保护，更不是保护乌克兰不发生战争。 ...

布达佩斯备忘录第一条就是对乌克兰的独立和主权以及现有边界的保护。

JHHHS

曾经有过的

boswell

chinahare 发表于 2024-10-20 09:25
完全同意，希望他能坚持下去，千万不要在收回领土前跟俄罗斯和谈，加油泽连斯基 ...

他拿什么坚持下去啊？

是美国不让他走，北约和同伙给他提供一些武器，要他用老百姓的命，消耗俄罗斯、消耗欧洲而已。

20101010

非常奇怪的言论，原来普京是为了美国而入侵乌克兰，然后消耗自己。

Flyingfree

Yfcc 发表于 2024-10-20 09:24
控制系统可以重新配置的。如果莫斯科还能控制乌克兰的核武，俄罗斯就没必要推动乌克兰去核了。 ...

乌克兰去核可不只是俄罗斯一家在想，美国在其中发挥的力量可能更大。

1994年1月14日，美俄同乌克兰在莫斯科单独签署了一份协议，这标志着乌克兰被彻底收买了。

美俄乌签署了《关于销毁乌克兰境内全部核武器的三方协议》，协议的主要内容简单说就是：

乌克兰的核武器销毁多少，美俄就按比例提供多少资金援助和补偿。

按照协议，乌克兰的所有核武器必须在7年内完全销毁完毕，并且是在美国和俄罗斯的监督之下。

美国将承担所有销毁核武器的费用，并每年提供给乌克兰1.75亿美元的补偿，俄罗斯购买8架图160战略轰炸机，以及购买销毁的核武器中的浓缩铀。

除此之外，美俄等5个国家向乌克兰提供核保护，注意，是核保护。

所谓的核保护，是乌克兰遭受核打击的时候，美俄等5个签约国家将向乌克兰提供核保护。如果乌克兰没有遭受核打击，那么美俄等5个签约国家，不需要向乌克兰提供核保护。

在这样的条件下，乌克兰高层再次表现出了目光短浅，放弃了“保留最低核武器”的底线，承诺全面销毁核武器。

2001年10月份，乌克兰军方销毁了，最后一口可以发射SS-N-24型洲际弹道导弹的发射井，在经过美俄确认之后，在2001年11月份，乌克兰正式成为了一个无核国家。

你觉得美国佬这么积极干嘛？不就是为了核俱乐部的“利益”嘛。

Yfcc

Flyingfree 发表于 2024-10-21 02:36
乌克兰去核可不只是俄罗斯一家在想，美国在其中发挥的力量可能更大。

1994年1月14日，美俄同乌克兰在莫 ...

我又没说是俄罗斯一家在想。你说的这些和我说的控制系统可以重新配置，有什么关系？

布达佩斯备忘录提供的不仅仅是核保护，我64楼已经说了。

gaoxing5678

伊朗已经被制裁了，小泽也要搞核武？老美要不要制裁？

zyt20202020

gaoxing5678 发表于 2024-10-21 11:28
伊朗已经被制裁了，小泽也要搞核武？老美要不要制裁？

乌克兰是原来就有

花正红

southstar 发表于 2024-10-18 15:07
其实司机可以换一种说法来威胁美欧-不答应加入北约老子就加入俄罗斯好了 ...

可以有

mandyyogurt

这个论坛太多的ID巴不得世界核大战呢，挺乌克兰反侵略没有错，但是希望核大战的嘴炮们心理一定有很大的问题，要不也不会做键盘侠。

Flyingfree

Yfcc 发表于 2024-10-21 08:21
我又没说是俄罗斯一家在想。你说的这些和我说的控制系统可以重新配置，有什么关系？

布达佩斯备忘录提供 ...

你肯定没看完我上面贴的，“控制系统可以重新配置”那只是你的想像。。。苏联的核武器控制用的是老系统，几乎是无法在不破坏的情况下安全重设的，不是没有实现的可能，只是那个与重新制造一枚核弹相差不大了。

Yfcc

Flyingfree 发表于 2024-10-21 15:24
你肯定没看完我上面贴的，“控制系统可以重新配置”那只是你的想像。。。苏联的核武器控制用的是老系统， ...

你先查查资料不行吧，乌克兰有那技术，当时还有给出全部改造完时间是12到18个月。

另外，改造涉及的是运载导弹，和重新制造一枚核弹没关系。

Flyingfree

Yfcc 发表于 2024-10-21 15:34
你先查查资料不行吧，乌克兰有那技术，当时还有给出全部改造完时间是12到18个月。

另外，改造涉及的是运 ...

核武器的密钥并不仅仅是一个密码，它分为分离式密钥和启动码两个部分组成。分离式密钥是在各个核武器发射和使用的环节上独立存在的子密钥，从命令下达到目标装订再到发射和引爆都有各自不同的独立密钥，乌克兰手中或许会存在激活和发射过程中的子密钥，但是装订目标数据和启爆到密钥是绝对没有的，同时也不会有启动码。。

而且目前世界上各个国家的核弹加密部分都是模拟电路的设计，模拟很老，很不灵活，甚至有人觉得模拟电路十分落后。但是，对于解密来说，模拟电路有着先天的优势。可以仅仅依靠几个电容电感元件就实现一套椭圆加密算法，虽然各个元件的参数都可以通过测量的到电气结果。但是这些元件的组合实际上是基于椭圆加密算法的中间过程求解而产生的。这就让电路几部代表密钥、也不代表算法，只是一个密码运算的中间态。因此即便是安装电路上所有元件一丝不差的做好一套新的加密电路，也只能被原始的密钥所激活。无法通过反向工程来计算出原始的密钥到底是个什么数值组合。

这种电路有着固有的缺点，一套电路就只能固定对应一套密钥，无法在后期做出更改。但是对于核武器来说，密钥是国家的最高机密，只要建立密钥和电路的一一对应关系也就没有需要更改的必要了。

那么问题很多的小明就会问了——能不能替换掉加密的电路板利用自己重新制作的电路跨过解密部分来引爆核弹呢？

这就涉及到了模拟加密电路的另一个优势了，它的扩展延伸性比数字电路更强，模拟电路的波形取得不仅仅可以依靠电路板上的器件，并不是数字电路集成电路引脚上的高低电平。它可以配合外围的电路板或者其他电子元件的特性工作。因此是可以延续到核弹雷管的启动时序电路上的。也就是说你理论上是可以给核弹的雷管直接接电引爆雷管，但是核弹上的雷管很难按照既定的引爆次序来引爆炸药压缩内核。所以直接引爆雷管换来的是常规炸药的爆炸，而不会是核爆炸。

能不能做单点起爆的形式呢？答案是可以的，但是单点起爆就失去了安全性。双点起爆的方式你还是可以以核心离两个爆点的不同距离来设计最后一道核加密机制的。因此世界上大部分核弹小型化就终止在了双点起爆的方式上。核弹的结构和电路安全设计基本上是无法破解的。当然了，举一国之力想要破解核弹的加密机制还是可以的。思路嘛重换所有电路，重新制作核弹核心。其实这就和单独制造一枚核弹并没有太多区别了。

当时乌克兰手里是有1800枚核弹，如果乌克兰想要拥有真正属于自己的核武器的话，他们的最大核资产是核弹里面的聚变材料和裂变材料。这件事几乎就等同于零起步，只是少了离心机的浓缩提炼过程。

Flyingfree

Yfcc 发表于 2024-10-21 15:34
你先查查资料不行吧，乌克兰有那技术，当时还有给出全部改造完时间是12到18个月。

另外，改造涉及的是运 ...

此外，我们说的是乌克兰没有技术来完全替换掉其境内的核武器控制系统，但不代表他们没有能力改造三五枚战术核弹。毕竟，核弹和导弹很多都是在乌克兰制造或组装的，他们完全是有技术能力把核弹拆下来，组装一套新的系统然后装上使用的（只针对几枚，当然比改造一两千枚要合理很多啦）。下面就是历史发生过的事：

1994年1月14日，克拉夫丘克在压力之下与美俄发表《联合声明》，承诺将战略核武器运往俄罗斯销毁。

3月6日，第一批战略核弹头开始运往乌拉尔。美国只给了乌克兰1.75亿美元，离30亿美元相差甚远。

克拉夫丘克威胁要停止销毁进程，美国又给了10亿美元（核弹头的铀原料由美国公司转化为商用铀出售后，分给乌克兰10亿美元）

俄罗斯则减免了乌克兰能源债务，有历史纠纷的财产也给了乌克兰，还承诺以优惠价格提供石油和天然气。

IMF（国际货币基金组织）为乌克兰提供15亿美元贷款、世界银行再提供7亿美元贷款，鼓励乌克兰在“正确”道路上走下去。

1994年7月10日，库奇马当选乌克兰总统，他想保留5--10枚战略核武器，用以自保。

面对这一变化，美俄不想功亏一篑，自宫手术必须彻底。

美俄通过联合国安理会成立一个专项基金会，由日本、德国出钱，再给乌克兰数亿美元。

然后五大善人一起出面劝说，库奇马不得不改变了强硬立场。

1994年12月5日由“欧洲安会委员会”出面组织，美国总统克林顿、英国首相梅杰、俄罗斯总统叶利钦、乌克兰总统库奇马在匈牙利签署了《布达佩斯协议》

Yfcc

Flyingfree 发表于 2024-10-21 16:35
核武器的密钥并不仅仅是一个密码，它分为分离式密钥和启动码两个部分组成。分离式密钥是在各个核武器发射 ...

核弹从飞机上扔下就可以引爆了。

'原子弹装药分为两块，每块都小于临界质量，因此平时不会发生核反应。 当引爆装置点燃普通炸药时，将两块装药推挤到一起，整体质量便大于临界质量，在中子的轰击下，产生原子核裂变链式反应，随即出现核爆炸。 目前原子弹的威力可达到几万吨到几百万吨梯恩梯当量。'

Flyingfree

Yfcc 发表于 2024-10-21 16:49
核弹从飞机上扔下就可以引爆了。

'原子弹装药分为两块，每块都小于临界质量，因此平时不会发生核反应。 ...

苏联解体时，乌克兰境内仍有130枚各带6枚弹头的UR-100N洲际弹道导弹、46枚各带10枚弹头的RT-23 molodes洲际弹道导弹以及33架重型轰炸机，共计约1700枚弹头。

你说那都是最初使的低端应用，如果这也能算的话，的确，你只要把核弹头分离出来，随便弄弄就能使来炸了。。。。白费了制成导弹所花费的天价人力物力了。

金牌打手

Flyingfree 发表于 2024-10-21 16:52
苏联解体时，乌克兰境内仍有130枚各带6枚弹头的UR-100N洲际弹道导弹、46枚各带10枚弹头的RT-23 molodes洲 ...

你还真有空跟他扯半天，能不能有核武器跟技术关系不大，朝鲜印度和小巴这些能有核武器，无一不是背后有五大流氓其中一方或者几方的背书和首肯，泽圣这一副威胁东西各大阵营的气势哪个五大流氓会允许他重持核武。

Yfcc

Flyingfree 发表于 2024-10-21 16:35
核武器的密钥并不仅仅是一个密码，它分为分离式密钥和启动码两个部分组成。分离式密钥是在各个核武器发射 ...

你所有说的，都没有证明乌克兰没能力重新配置控制系统。而当时俄罗斯人的看法是:

'俄罗斯人知道，虽然乌克兰境内176枚核导弹的核按钮仍然掌控在俄罗斯手中。但是解开这些恐怖武器的密码，也不是什么特别困难的事。有俄罗斯核专家预计，乌克兰在一两年内就将破解这些装置的技术和密码。一旦乌克兰重新设计了发射装置和程序，再将导弹对准俄罗斯，那后果就不堪设想了。'

Flyingfree

Yfcc 发表于 2024-10-21 17:14
你所有说的，都没有证明乌克兰没能力重新配置控制系统。而当时俄罗斯人的看法是:

'俄罗斯人知道，虽然乌 ...

你说这话时，是不是不知道乌克兰是1991年独立的？就算那时到了年底，我就算你1992年1月开始吧，1994年12月5日签《布达佩斯安全保障备忘录》彻底废核 。。。。。

这里有几年？你算算？

Flyingfree

金牌打手 发表于 2024-10-21 16:56
你还真有空跟他扯半天，能不能有核武器跟技术关系不大，朝鲜印度和小巴这些能有核武器，无一不是背后有五 ...

闲着也是闲着嘛。。。。不过，重温这段历史。。。就能理解为啥普大帝在去年被大反攻打得焦头烂额和在库尔斯科被人反击时天天嘴炮核弹，事实上并没有动用。。。。因为。。。如果丫真扔了。。。美帝等就能直接能其进行核攻击，这个。。。。。。

Yfcc

Flyingfree 发表于 2024-10-21 17:23
你说这话时，是不是不知道乌克兰是1991年独立的？就算那时到了年底，我就算你1992年1月开始吧，1994年12 ...

你现在要反驳的是我说的'控制系统可以重新配置'的问题，你所有说的都不是反驳这点的，但俄罗斯核专家确说乌克兰有这能力，除非你认为你比俄罗斯核专家还牛B。

vch801

司机这么绝望，美国大选有独家消息？

Flyingfree

Yfcc 发表于 2024-10-21 17:34
你现在要反驳的是我说的'控制系统可以重新配置'的问题，你所有说的都不是反驳这点的，但俄罗斯核专家确说 ...

学著名某ID的话，链接呢？证据呢？文章呢？发来看看嘛。

Flyingfree

vch801 发表于 2024-10-21 19:13
司机这么绝望，美国大选有独家消息？

和大选关系不大，现在乌东战线非常不乐观，突出去攻击的库尔克斯部队也没有什么进展反而是俄军开始打击乌军的补给线了。

Flyingfree

Yfcc 发表于 2024-10-21 17:14
你所有说的，都没有证明乌克兰没能力重新配置控制系统。而当时俄罗斯人的看法是:

'俄罗斯人知道，虽然乌 ...

另外，除了核弹外，乌克兰拥有前苏留下的19架图-160，这是苏联为了对抗美国组建的战略轰炸机组。。。。俄罗斯花了天大功夫才让乌方用8架抵了欠款。。。然后美俄一起下场，用了N多好处许诺才让乌克兰同意暴力拆解余下的11架图-160。当下，除了还有一架图-160停在博物馆中，余下的十架成了零件。。。。。

退一万步来说，就算当年乌克兰留下了几个核导弹，当下可以拆下来做成简单的投放式炸弹用，可没了有战略意义的图-160来投放，又有什么太大的意义呢？乌克兰之败，只是核导弹一件事？

Yfcc

Flyingfree 发表于 2024-10-21 20:04
学著名某ID的话，链接呢？证据呢？文章呢？发来看看嘛。

维基百科，核武器与乌克兰 

Flyingfree

Yfcc 发表于 2024-10-21 20:39
维基百科，核武器与乌克兰 

你是链接都不会发了吗？我教你哦，下次人家问你啥，你就叫人家GOOGLE就行了，这不更简单 ，88！！！