法院公布谢连斌作供录像和林姝报警电话录音（有更新图片）

click

ggnang 发表于 2017-1-28 20:51
确实如此
但别忘了，这个案子除了那车库污迹，警方提出对谢的很多疑点，也都是很弱的。譬如他知道孤女出 ...

这个证据和他们现有的结论冲突，他们只能是认为这个证据是错误的

meteordust3

nba2007 发表于 2017-1-28 21:00
他们家是斧头地后座位置， 长长的车道，私密性很好的，好像根本就没有邻居吧。。哪儿来的讲话声，即使有  ...

不错，原文说这个护士住在离林家几个房子远的房子里，也就是已经在主路上了。而且护士说是感应灯被声音触亮了。感应灯都是装在正门上方为了方便家人回家开门找钥匙用的。据护士说她听见有人小声说话触发了感应灯，那么要么就是那些人进入护士家的院子，在正门处小声说话。要么就是那些人在院子外大声说话，声音大到能触发正门安装的感应灯的程度。

怎么想都不可能是凶手杀完人会做出来的事，但有的人就非要拿这个作为林家血案多人凶手的“铁证”，我也是醉了～

meteordust3

nba2007 发表于 2017-1-28 21:04
我觉得只有一个问题如果警方可以回答，那么就没有悬念。

就是案发后有木有搜索过车库出现stain91的角落？ ...

这个就是论补充侦查的重要性了。

第一次查车库时还没把谢作为嫌疑犯，检查力度是不可能和后来那次相提并论的。而且对于一个非嫌犯家里的检查，好像也不合适把人家东西都搬出去吧？而且有的柜子不是一个人搬得动的哎。

后来那次一个车库就去了 3 位专家，清空车库划分车库区域后每人负责一片，跪在地上一寸一寸地查车库地面，这才找到 2cm * 6cm 的污迹。

这同时也说明，如果对于男孩的房间做补充侦查一寸一寸检查的话，很可能查到 Irene 的 DNA，但是没机会了。

ggnang

click 发表于 2017-1-28 21:39
这个证据和他们现有的结论冲突，他们只能是认为这个证据是错误的

起诉时就不同了，与结论冲突的证据可能推翻结论

click

ggnang 发表于 2017-1-28 22:04
起诉时就不同了，与结论冲突的证据可能推翻结论

是这样，但是护士这个证据确实很弱

Hillwang

ggnang 发表于 2017-1-28 21:25
无关就不会被允许上庭出证了

本案疑点重重。断案证据确实草率。动机也相当牵强，有可能是错判了。不过谢的种种表现和反应显示他知情但又不主张，他有问题。不急着为自己洗脱冤屈等等无法解释，所有的线索都指向这一个精心策划的局，否则呢？随随便便杀五个人 不精心策划能成功吗？而澳洲警察身在局中根本不知道

ggnang

Hillwang 发表于 2017-1-28 22:28
本案疑点重重。断案证据确实草率。动机也相当牵强，有可能是错判了。不过谢的种种表现和反应显示他知情但 ...

“不过谢的种种表现和反应显示他知情但又不主张”

这一点我真看不出来。我一直没有先把他当成罪犯看，这样的心态下我觉得他的种种表现都很正常

我们可以试着讨论，如果你有例子的话

urhug

护士听到的，如果那些是专业的杀手那也是弱爆了，杀完人还到距离不超过100米地方别人家门口去聊天，怎么样也是开车出大老远非居民区路上谈。再说EPPING也是华人区，杀了人怎么可能在附近用华语聊天，这也太没智商了。

Hillwang

ggnang 发表于 2017-1-28 22:44
“不过谢的种种表现和反应显示他知情但又不主张”

这一点我真看不出来。我一直没有先把他当成罪犯看，这 ...

在一段早期警察问话的录像里，谢说他试图接触尸体，但他老婆不让他碰。但是后来他坚持开车去接老人，他老婆不让他走，他根本没有理睬。请问有矛盾吗？

ggnang

Hillwang 发表于 2017-1-28 22:28
本案疑点重重。断案证据确实草率。动机也相当牵强，有可能是错判了。不过谢的种种表现和反应显示他知情但 ...

谢不急着为自己解脱这一点也很难说。
四审当陪审团的foreman宣读有罪结论时，谢是弹站了起来，说我是无辜的。但有用吗？
警方从案发就怀疑谢，他也知道，当警察22个月之后抓他时他有必要争辩吗？警察肯定有其道理，即使是错的。只能由法庭来判决了。
律师估计也告诉他，最好在陪审团面前不争辩，由律师讲。一方面他的英文不行，怕听错答错了。另一方面是不要在陪审团面前把自己暴力化或罪犯化了。还有一个考虑是，有罪的可能就会整天叫喊冤枉，而无罪的相信证据会证明自己无辜能保持镇定。

Hillwang

ggnang 发表于 2017-1-28 22:44
“不过谢的种种表现和反应显示他知情但又不主张”

这一点我真看不出来。我一直没有先把他当成罪犯看，这 ...

如果你被诬陷杀了五个人，百口难辨，你会不会喊冤，恐怕被割掉了舌头也会用血写一个冤字，谢没有，很冷静的观察局面变化，非常超脱。记者采访应该是非常好的喊冤机会，激发社会舆论的力量，谢没有。静静的走开。行为反映心理。而且我相信他老婆最初的言论，她那是是纯自然的表露

Hillwang

ggnang 发表于 2017-1-28 22:56
谢不急着为自己解脱这一点也很难说。
四审当陪审团的foreman宣读有罪结论时，谢是弹站了起来，说我是无辜 ...

警方从一开始就怀疑谢，谢就应该在22个月之后坦然接受被拘捕吗？如果一个无辜的人被无缘无故的囚禁起来那是破环以往平静而正常的生活，那是飞来横祸，那是不能接受的

Hillwang

除非他已经做好了心理准备，他不一定是真凶，也不一定不是真凶，但他的表现显示他知情

ggnang

Hillwang 发表于 2017-1-28 22:55
在一段早期警察问话的录像里，谢说他试图接触尸体，但他老婆不让他碰。但是后来他坚持开车去接老人，他老 ...

我不觉得有矛盾

“谢说他试图接触尸体，但他老婆不让他碰” 这有什么矛盾，早上9点多了，照理凶杀应该发生在深夜凌晨，这么久了存活的机会不高了，还有碰了尸体也就有破坏现场的可能。我是医生的话当时我也不会碰尸体

他老婆先让他打电话叫父母乘火车过来，谢照说了，但林老人一定要谢开车去接，因为周六转车要2个多小时，谢回头告诉妻子说他要走了，并讲了林老嫌2个多钟头太长，谢妻才说不要紧，就让他们坐车来（久一点就久一点）不要紧，不要紧

谢当时车里还有个8岁的儿子，他本来急着把儿子送离那个环境，现在还有一个到Merrylands 接林老夫妇的活，你说他能不急着离开吗？他知道警察几分钟内就会到达，妻子没事的。作为一家之主，考虑到与其留下陪妻子，不如做些实在的事，送儿子，接老人，发生了这样的事，跟着会有太多别的事要做。。

如果谢不是凶手，类似以上这些解释完全讲得通。不要忘了人是太不同了。不应该把自己的经验和认知当作是非标准。

ggnang

Hillwang 发表于 2017-1-28 23:01
如果你被诬陷杀了五个人，百口难辨，你会不会喊冤，恐怕被割掉了舌头也会用血写一个冤字，谢没有，很冷静 ...

要是我我也会那么超脱

ggnang

Hillwang 发表于 2017-1-28 23:12
警方从一开始就怀疑谢，谢就应该在22个月之后坦然接受被拘捕吗？如果一个无辜的人被无缘无故的囚禁起来那 ...

不是飞来横祸，是酝酿了22个月的事，叫也没用，只能走法律程序

ggnang

Hillwang 发表于 2017-1-28 23:01
如果你被诬陷杀了五个人，百口难辨，你会不会喊冤，恐怕被割掉了舌头也会用血写一个冤字，谢没有，很冷静 ...

你讲的这些是典型的吃瓜中国人的反应
但谢不是，他的一举一动都按照律师指导，或有些西化了

Hillwang

ggnang 发表于 2017-1-28 23:16
我不觉得有矛盾

“谢说他试图接触尸体，但他老婆不让他碰” 这有什么矛盾，早上9点多了，照理凶杀应该发 ...

“谢说他试图接触尸体，但他老婆不让他碰” 这有什么矛盾，早上9点多了，照理凶杀应该发生在深夜凌晨，这么久了存活的机会不高了，还有碰了尸体也就有破坏现场的可能。我是医生的话当时我也不会碰尸体

这句话您自己觉得有问题吗？
照理。。。。什么理
存活几率不高了。。。不等于没有
您是医生吗？
有功夫看看矛盾论，实践论，辩证法，毛泽东版的就行。分析问题客观一点，不要本来唯心的还一路高举唯物大旗，辩论基于事实，客观的分析，目标是搞清问题。既然看似文化人就按文化人的套路走。

在都是谈间接经验的时候，大家最不要用肯定一类的词汇

还有，请注意，在涉及到自身利益的时候，一点小事都是大事，别人再大的事也是小事。除非您是雷锋，那就正好。。。。

ggnang

Hillwang 发表于 2017-1-28 23:31
“谢说他试图接触尸体，但他老婆不让他碰” 这有什么矛盾，早上9点多了，照理凶杀应该发生在深夜凌晨，这 ...

真看不懂你这文化人的意思
你是说谢当时应该试着抢救可能还存活的？

Hillwang

ggnang 发表于 2017-1-28 23:34
真看不懂你这文化人的意思
你是说谢当时应该试着抢救可能还存活的？

他怎么“照理”知道歹徒是半夜来的，而不是拂晓？谁能对意外事件按常规来估计？他又是怎么知道里面的人是死了还是被打晕，摸摸脉对于一个医生乃至一个常人来说不为过吧？最起码的摸摸凉没凉。况且是姻亲，就算平时关系再不好，这么大的事情面前，还是应该抛弃前嫌一致对外。他老婆急着打电话，他不能同时检查一下吗？

Hillwang

而谢的逻辑是：不能碰，救人次要，洗脱嫌疑最重要。人的行为反映心理，在任意时刻，每个人会面对无数的矛盾，但是主要矛盾一定只有一个，而这个矛盾指导心理，导致了最后对行为的选择

ggnang

Hillwang 发表于 2017-1-28 23:47
他怎么“照理”知道歹徒是半夜来的，而不是拂晓？谁能对意外事件按常规来估计？他又是怎么知道里面的人是 ...

我们都不亲临其境，很难说出确切的判断的。你看一直为谢找茬的警方，在这一点上都没有说他，类似应该抢救人的话。

医生中也有好坏的，你希望见到的是好医生，谢不见得是，你看他当医生不久就下海捞世界。但问题是不能因为不是个好医生，或者当时没有表现出你认为应有的起码行为，就把他当罪犯了。两回事啊

ggnang

Hillwang 发表于 2017-1-28 23:51
而谢的逻辑是：不能碰，救人次要，洗脱嫌疑最重要。人的行为反映心理，在任意时刻，每个人会面对无数的矛盾 ...

即使你的分析是对的，也不能得出他是凶手的结论吧

Hillwang

ggnang 发表于 2017-1-28 23:57
即使你的分析是对的，也不能得出他是凶手的结论吧

看贴不细，见2278楼

ggnang

Hillwang 发表于 2017-1-29 00:00
看贴不细，见2278楼

”但他的表现显示他知情“

他的哪个表现显示他知道什么情？

Hillwang

ggnang 发表于 2017-1-28 23:56
我们都不亲临其境，很难说出确切的判断的。你看一直为谢找茬的警方，在这一点上都没有说他，类似应该抢救 ...

这样的态度比较好，这就是我说的间接经验。大家发表一下个人观点，取长补短。通过实践提高分析能力。事件本身恐怕很难还原了，个体只能通过逻辑分析找到自我平衡

Hillwang

ggnang 发表于 2017-1-29 00:02
”但他的表现显示他知情“

他的哪个表现显示他知道什么情？

如果您看不出行为背后隐藏的心理，那只能找本心理学初级自修一下再来了

meteordust3

Hillwang 发表于 2017-1-29 00:06
如果您看不出行为背后隐藏的心理，那只能找本心理学初级自修一下再来了 ...

他不是看不出，他是不愿看出，所以你永远也无法帮助他看出这其中的道理，就像你永远无法唤醒一个装睡的人一样。

你前面说的很有道理。比如谢在法庭上听到孤女说他性侵的时候，也是毫不意外面无表情，而不是像一个普通人的正常反应那样会疑惑、会委屈、会悲伤、会愤怒，这种表现同样说明他知道这一切他做过这一切。

虫虫ma

ggnang 发表于 2017-1-28 19:40
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长篇大论，还微信传阅，以为是中央的红头文件么

hornsay

Hillwang 发表于 2017-1-28 23:47
他怎么“照理”知道歹徒是半夜来的，而不是拂晓？谁能对意外事件按常规来估计？他又是怎么知道里面的人是 ...

请问，您是医生吗？