悉尼林家血案可能是冤案一个 。。更新疑点19 。。 307# 真相？

笑和尚

本来也许还会有人觉的谢连斌案可能有些疑问，但经过猫儿不笨等一帮群口相声大神们的努力，终于大家都一致认为这个案子就是谢连斌这个狗东西做的，最多它老婆是帮凶或幕后唆使人。

谢谢猫儿不笨这个高级黑，呵呵。

狐狸钓鱼

hornsay 发表于 2017-3-11 06:54
第一，2017年的判词里面已经没有这样的描述。

第二，从所有媒体报道，还没有看到谢是把谢妻单独留在路边 ...

我感觉这个回帖的逻辑水平，基本就是aboriginal的水平

很怀疑是不是你的真实智商

hornsay

狐狸钓鱼 发表于 2017-3-11 10:15
我感觉这个回帖的逻辑水平，基本就是aboriginal的水平

很怀疑是不是你的真实智商 ...

就你大号变小号就可以看出你的智商。

hornsay

狐狸钓鱼 发表于 2017-3-9 17:12
恶意起诉？。。。

你恶意给警方安罪名倒是很在行啊

恶意给警方安罪名？什么罪名？

星辰大海

hornsay 发表于 2017-3-11 06:54
第一，2017年的判词里面已经没有这样的描述。

第二，从所有媒体报道，还没有看到谢是把谢妻单独留在路边 ...

2017年的判词只有最后的remarks on sentence一份。里面没有提到这件事。当然不会出现路边室内的描述。

hornsay

星辰大海 发表于 2017-3-11 12:59
2017年的判词只有最后的remarks on sentence一份。里面没有提到这件事。当然不会出现路边室内的描述。 ...

2015年判词只是为了说明谢妻的statement inconsistent。

即便fear and terror at prospect,也不至于跟害怕杀人者还会继续呆着那里连起来。

所以控方指控Xie not concerned about his family safty的逻辑是从哪里来的？而且为什么我们没有看到谢把他老婆留在哪里的任何信息，而只有指控？

hornsay

hornsay 发表于 2017-3-11 15:16
2015年判词只是为了说明谢妻的statement inconsistent。

即便fear and terror at prospect,也不至于跟害 ...

这个再次说明了控方对许多指控进行了模糊处理。

假如谢妻被单独留在屋内，控方绝对会大肆渲染Xie left her wife inside house.

这个跟作案过程一样，控方只是模糊处理了谢用最大的力气杀人，但是从来不仔细解释谢如何一个一个的杀人。

猫儿不笨

hornsay 发表于 2017-3-11 15:26
这个再次说明了控方对许多指控进行了模糊处理。

假如谢妻被单独留在屋内，控方绝对会大肆渲染Xie left h ...

警方控告谢独狼行凶，而对墙上不只一种大小的血绳印解释为凶手将绳子系在锤炳上。但对于为什么要用那么长的绳子绑在锤炳上却不加于解释。很多东西都是模糊解释或无法解释。

baobeibei

hornsay 发表于 2017-3-11 15:26
这个再次说明了控方对许多指控进行了模糊处理。

假如谢妻被单独留在屋内，控方绝对会大肆渲染Xie left h ...

模糊处理才能够掩人耳目，混水摸鱼。。。。。。
这也从另一角度展示了此案确凿证据的极度匮乏，
令人生疑也是在所难免。

baobeibei

猫儿不笨 发表于 2017-3-11 15:38
警方控告谢独狼行凶，而对墙上不只一种大小的血绳印解释为凶手将绳子系在锤炳上。但对于为什么要用那么长 ...

"很多东西都是模糊解释或无法解释。"

这句话总结得恰如其分。

狐狸钓鱼

简直不要脸了，还模糊处理

澳洲有哪个案件不是“模糊处理”吗

wim

刚看了7频道的murder uncovered杀人凶手寻求上诉的故事，猫儿们赶紧学习学习，也出本书什么的吧，别老在论坛里荒废光阴了

https://au.tv.yahoo.com/plus7/mu ... season-1-episode-4/

星辰大海

hornsay 发表于 2017-3-11 15:16
2015年判词只是为了说明谢妻的statement inconsistent。

即便fear and terror at prospect,也不至于跟害 ...

[2015] NSWSC 2127判词虽然是要解决谢妻证词不一致的问题，但也指明控方举证目的包括

[80] [...] support the submission that the accused had no reason to relent to his wife’s entreaties to remain at the scene until police arrived. The Crown submitted that this was because he knew that his wife would not be at risk of being attacked by a killer lurking in the vicinity, or at risk of her brother being that person emerging or returning and doing her harm, because he was the killer.

以及

[81] The Crown also relies upon the fact that the accused left his wife at the scene on the pretext of having to collect his parents-in-law from Merrylands, to afford himself the opportunity to dispose of any incriminating evidence, and in order to ensure that he was not in attendance when the police and emergency services arrived. 

星辰大海

猫儿不笨 发表于 2017-3-11 15:38
警方控告谢独狼行凶，而对墙上不只一种大小的血绳印解释为凶手将绳子系在锤炳上。但对于为什么要用那么长 ...

最后的判词里提到了

[25] The Crown placed particular reliance on themeticulous planning that preceded the murders as evidenced, amongst other things, by the offender’s construction and use of an improvised murder weapon. I am satisfied the offender attached rope to a hammer-like weapon, most likely to ensure that he did not lose control of the weapon as he wielded it at the heads and faces of Min and Lily Lin, and in order to maximise the degree of assaultive force to ensure that he killed them with speed and efficiency. 

http://www.austlii.edu.au/au/cases/nsw/NSWSC/2017/63.html

hornsay

星辰大海 发表于 2017-3-11 17:00
[2015] NSWSC 2127判词虽然是要解决谢妻证词不一致的问题，但也指明控方举证目的包括

[80] [...] suppor ...

Left his wife at the scene.

这个就是problem。如果在house里，或院子里，这个是合理的。但是如果把路边也作为scene，那就是我说的欲加之罪 何患无辞。

Scene, 中文翻译是现场，路边是现场吗？怪不得可以蒙骗许多吃瓜的群众。

站直了

猫儿不笨 发表于 2017-3-5 17:52
Acu 发表于 2017-2-19 16:50
没有强烈的动机，的确不可能犯下如此滔天大案。
对于那些证据，包括那块污迹 ...

我终于看到和我当时推测的同样结果，这也是我这几年毫无兴趣去关心这个扯淡的庭审过程，我记起同意你的看法，这个结局也让我认识了华人就是吃瓜群众，而且还世世代代吃瓜！

猫儿不笨

站直了 发表于 2017-3-11 18:07
我终于看到和我当时推测的同样结果，这也是我这几年毫无兴趣去关心这个扯淡的庭审过程，我记起同意你的看 ...

你太有才了。吃瓜群众几代人都无法站直了。

hornsay

猫儿不笨 发表于 2017-3-11 18:39
你太有才了。吃瓜群众几代人都无法站直了。

最可怕的是澳洲司法系统里的人肆无忌惮abuse这个系统，迫害华人无辜者，而我们周围的同胞却对这样的迫害在拍手称赞，实在让人唏嘘。

猫儿不笨

hornsay 发表于 2017-3-11 20:11
最可怕的是澳洲司法系统里的人肆无忌惮abuse这个系统，迫害华人无辜者，而我们周围的同胞却对这样的迫害 ...

所以我们不得不同意，若现在在天朝如法炮制照搬美国或澳洲的民主选举法，走不通

猫儿不笨

星辰大海 发表于 2017-3-11 17:03
最后的判词里提到了

[25] The Crown placed particular reliance on themeticulous planning that prece ...

为防锤子脱手的绳子不应该是那么长的，能在墙上留下血绳印那种。太长还累赘，可能勾上别的什么东西。




这些Sledge Hammer 多有防脱设计。
关键一点我认为凶手应该是用双手抡锤子，就像近距离用左轮开枪一样。双手的话防脱手不是个问题。

星辰大海

hornsay 发表于 2017-3-11 17:51
Left his wife at the scene.

这个就是problem。如果在house里，或院子里，这个是合理的。但是如果把路 ...

控方提交的Crown case statement并没有直接公开。不过我看既然法官转述同一statement的描述已经说明事情发生在他们走出凶宅外，那么仅仅因为另一处转述说left at the scene而指责控方蒙骗恐怕不太合适。

星辰大海

猫儿不笨 发表于 2017-3-11 20:38
为防锤子脱手的绳子不应该是那么长的，能在墙上留下血绳印那种。太长还累赘，可能勾上别的什么东西。

我觉得这个思路反了。不是因为设想凶手需要防脱手和使用顺手而推断凶器上带着绳子。是因为根据现场证据推断凶器上带有绳子进而推测凶手可能是为了防脱手和使用顺手给凶器带上绳子。

狐狸钓鱼

星辰大海 发表于 2017-3-11 22:49
控方提交的Crown case statement并没有直接公开。不过我看既然法官转述同一statement的描述已经说明事情 ...

他不过是恶意抹黑控方而已

任何人用脑子想一想就会知道，林不待在外面，难道会待在房子里？

说at the scene, 或者中文“在现场”，有什么问题吗？

公安局长问刑侦队长，那几个警察哪里去了？刑侦队长答，“他们现在在现场”，这个说法有问题吗？难道警察必须在房子里才可以说现场？

"at the scene"在英文的发展过程中，是引申的含义，原意应该是“肉眼可见的范围”，那么，无论院子里、还是街上，说"at the scene"都没有问题，而且也不会对陪审团形成误导。

但对于某些恶意抹黑控方的人来说，就不一样了

猫儿不笨

星辰大海 发表于 2017-3-11 22:52
我觉得这个思路反了。不是因为设想凶手需要防脱手和使用顺手而推断凶器上带着绳子。是因为根据现场证据推 ...

辩方律师认为这是凶手至少有2人的证据，一人用锤，另一人可能有锤也有绳子。还说第二间房的Irene身上的勒印和伤口，说明有人用绳子勒住她，另有人用锤打，因为她被第一间房的声音吵醒了。

凶手的目的，实际上也达到了，是不惊动邻居而灭门。我很难想象独狼能完成不惊动邻居，而不留下丝毫自己DNA的5人凶杀。

hornsay

星辰大海 发表于 2017-3-11 22:49
控方提交的Crown case statement并没有直接公开。不过我看既然法官转述同一statement的描述已经说明事情 ...

控方指控谢单独让他老婆left at the scene, not concerned about his family safety.

这个指责在我看来有2层问题。

第一，欲加之罪 何患无辞。我已经说过了，退一万步说，路边是scene，为什么歹徒在他们进室内察看时不攻击，而特意要跑出2，30米的车道，而且面对的是人来人往的踢足球的小朋友和家长来杀他们？这样的指控不是很荒谬吗？

第二，模糊处理。就像我贴的现场报道那样，所有媒体报道，从来没有报道过谢把老婆留在路边。要么不提，要么就是at the scene. 我曾经还跟一个足友讨论说可能谢把妻子留在院子里。但事实上我们都错了，谢妻既没有留在室内，也没有留在院子里，而是留在马路边上。这就是我们所认知的scene？

猫儿不笨

看了访问林老夫妇的录像，感到欣慰。有2点，一是Brenda的确过得很好，跟爷爷奶奶也有来往了，二是她周围的一群人，不是清一色的西人，讲到她住的老师家里，有另几个华人学生，她还跟她们一起到奶奶家，这样她不会容易丢了本。

猫儿不笨

星辰大海 发表于 2017-3-11 22:52
我觉得这个思路反了。不是因为设想凶手需要防脱手和使用顺手而推断凶器上带着绳子。是因为根据现场证据推 ...

其实除了车库污迹证据，其他的都是circumstantial 的，或非确定性的，不管法官在判词里面怎么交代。这个案子控方的动机学也不被法官接受。

另一个目前正在新州最高法院进行的案子， Gordon Wood 冤案索赔案，造成冤案的检察官也正是Mark Tedeschi。Gordon Wood 当时假释时还违法逃跑到英国后来被逮捕引渡回澳，后来还确切被证明对办案警察撒谎。这些东西若发生在谢案，大妈们不知道要怎么发疯了。但是在Gordon Wood上诉法庭上的3位法官一致认为他无罪，主法官说无辜的人担心被冤枉也会逃跑和撒谎。

GordonWood冤案索赔之一：法官重步Caroline Byrne's 在悉尼悬崖上的最后足迹
http://www.oursteps.com.au/bbs/f ... %3D86%26typeid%3D86

GordonWood冤案索赔之二：证人捍卫其抛人实验
http://www.oursteps.com.au/bbs/f ... %3D86%26typeid%3D86

GordonWood冤案索赔之三：律师谴责证人删除部分emails
http://www.oursteps.com.au/bbs/f ... %3D86%26typeid%3D86

猫儿不笨

最高法:冤错案让正义蒙羞 已对1076人宣告无罪

送交者: 胡长苏[♂★☆孤舟蓑笠翁☆★♂] 于 2017-03-11 20:41   
　  3月12日（星期日）上午9时，第十二届全国人民代表大会第五次会议在人民大会堂举行第三次全体会议，听取最高人民法院院长周强关于最高人民法院工作的报告，听取最高人民检察院检察长曹建明关于最高人民检察院工作的报告。

　　周强：

　　加强人权司法保障。依法保障被告人、被害人各项诉讼权利。坚持宽严相济刑事政策，该严则严，当宽则宽，确保罚当其罪。死刑案件核准权收归最高人民法院统一行使十年来，坚持严格控制和慎重适用死刑，确保死刑只适用于极少数罪行极其严重的犯罪分子。坚持罪刑法定、疑罪从无，保障无罪的人不受刑事追究，对656名公诉案件被告人和420名自诉案件被告人依法宣告无罪。加强审判监督，保障当事人申诉权，各级法院再审改判刑事案件1376件。加强涉未成年人案件审判，完善社会调查、社区矫正机制，保护未成年人合法权益。　　

     坚决防止和纠正冤假错案。坚持实事求是、有错必纠。党的十八大 以来，人民法院依法纠正一批重大冤错案件，让正义最终得以实现，以重大案件审判推进法治进步，充分体现了全面依法治国、深化司法改革的成效。对全社会广泛关注的聂树斌故意杀人、强奸案，由山东高院异地复查、公开听证，并由最高人民法院第二巡回法庭提审，依法改判聂树斌无罪。落实刑事冤错案件国家赔偿意见， 对陈满等冤错案件当事人依法赔偿。冤错案件的发生，让正义蒙羞，教训十分深刻。我们要坚决引以为戒，强化办案责任，健全制度机制，坚决守住防止冤假错案底线。

狐狸钓鱼

猫儿不笨 发表于 2017-3-12 11:44
看了访问林老夫妇的录像，感到欣慰。有2点，一是Brenda的确过得很好，跟爷爷奶奶也有来往了，二是她周围的 ...

一副挺有良心的样子嘛。。。

即使在你假装仁慈的时候，也没忘了黑林家一把，“Brenda的确过得很好，跟爷爷奶奶也有来往了”。。。

猫儿不笨

The Sydney Morning Herald
August 19 2009


Two likely to have killed the Lin family


Two people killed the Lin family, probably with separate weapons, evidence in the investigation into the shocking Sydney slayings has shown.

The information, garnered from the crime scene and forensic testing, suggests it is more likely the murders were professional and organised, rather than personally motivated.
  
The lack of usable forensic evidence from the crime scene, the fact that the power was cut before the murders and the apparently high degree of planning lend credence to the theory that the killers were at least semi-professional.

It is understood that all the local relatives of the murdered North Epping family have been accounted for at the time of the killings, and that profits in the past financial year of more than $1 million from the family's newsagency might have made the family a target for organised crime groups.

The weapons used in the murders have not been found and detectives on Strike Force Norburn, comprising Homicide Squad detectives and some assistance from the Asian Crime Squad, are struggling to find a motive.

Brenda recently revealed that she believed at least two of the victims had been specifically targeted.

''It seemed to be personally aimed at my parents,'' she said in a paid television interview with Channel Nine's program, 60 Minutes, on Sunday.

The current affairs show went as far as to show, in a re-enactment, two men climbing a flight of stairs and carrying a baseball bat and torch.

But it is understood a preliminary forensic review has been unable to establish what types of weapons were used, except that they were blunt.

Brenda was also trying to move on with her life and might soon return to school. A family lawyer, Daniel Sheen, said: ''Maybe she will go back to school in two weeks - maybe.''

Anyone with information about the murders can contact Strike Force Norburn detectives via Crime Stoppers on 1800 333 000.

Donations to Brenda can be made to Commonwealth Bank account number 11139323, BSB number 062006, under the names Yang Fei Lin and Feng Qin Zhu.

smh.com.au

http://www.smh.com.au/national/t ... -20090818-epgz.html