2005年悉尼克罗努拉(Cronulla)的暴乱:导火索，后果，以及对澳大利亚|的影响

幸运儿

2005年12月的一个星期天，五千澳大利亚人（白人）聚集在克罗尼拉，唱歌和挥舞着国旗，他们声称要“夺回”海滩。 在酒精的刺激下，这群人成为了暴徒，追逐和殴打那些中东长相的人。

当天晚上和次日晚上，卡车将数百名中东裔的年轻人送往附近的几个区，他们也进行了类似的随机和野蛮的复仇行为。

令人震惊的电视图面闪过全世界。 在国内，澳洲人丑陋的面目被为是“Un-Australian”（非澳洲人的）。政客却将之视为是法律和秩序的问题而非种族主义的问题。

那么澳大利亚人应该如何理解克罗尼拉的暴动呢？ 这应该被国家定性为有关种族分裂的警报吗？ 或是轻微一些的像是不同派别或部落间的地盘争夺，如同有些人将之比喻为60年代摇杆和冲浪者之间的分歧一样？

四个角落不是向社会评论员寻找答案，而是倾听来自参与者的声音 -——那些来自该郡范围内参加肢体暴力的年轻人，那些参加复仇袭击的人，以及被困在中间的警察。

翻译内容来自于ABC News In-depth
https://www.youtube.com/watch?v=eg6RTrBQ3Qc

本帖仅是翻译新闻节目内容，不代表任何立场和观点。

ItsThere

黎巴嫩人惹事在先。

CalmDownOK

是不是亚洲人也不能去那个海滩？:si51

outdance

黎巴嫩人猛还是猛  傍晚开始一卡车一卡车出去砸车还捅了个人
要是亚裔肯定干不出来

kanweng

ItsThere 发表于 2021-6-24 08:46
黎巴嫩人惹事在先。

黎巴嫩人去海边，就是黎巴嫩人人惹事在先了?

ItsThere

kanweng 发表于 2021-6-24 09:15
黎巴嫩人去海边，就是黎巴嫩人人惹事在先了?

去海边 = 惹事？

leon3758

比较64，这个根本不是事

Essey

Cronulla多数居民都是英属移民他们眼里连老实的亚洲人都容不下认为是外族占领他们的地盘.南区那边又居住很多信仰伊斯兰教的黎巴嫩人.他们本身就是个很抱团的民族.尤其伊斯兰教家里孩子多其性子很野性一触及碰.所以真是鸡蛋碰石头上了.连墨尔本的黎巴嫩社区都发动包车来悉尼支援.

Essey

ItsThere 发表于 2021-6-24 08:46
黎巴嫩人惹事在先。

没人规定别族人不可以去那个海滩.黎巴嫩人常年最爱的是去Coogee Beach 你有听说过那里有人暴乱惹事吗？

Essey

CalmDownOK 发表于 2021-6-24 08:49
是不是亚洲人也不能去那个海滩？

那地儿的居民就是那种白人至上.容不下别族????

ItsThere

Essey 发表于 2021-6-24 10:09
Cronulla多数居民都是英属移民他们眼里连老实的亚洲人都容不下认为是外族占领他们的地盘.南区那边又居住很 ...

那边没多少黎巴嫩人，而且，去海边 = 惹事？
05年俺也去cronulla，坐车骑车步行吃东西，很和谐。

ItsThere

Essey 发表于 2021-6-24 10:14
没人规定别族人不可以去那个海滩.黎巴嫩人常年最爱的是去Coogee Beach 你有听说过那里有人暴乱惹事吗？ ...

Coogee beach南边惹事的多，倒也不算大事，只是三个娃分别骑车追上来要用小破车换我的新车。

yl001

Essey 发表于 2021-6-24 10:09
Cronulla多数居民都是英属移民他们眼里连老实的亚洲人都容不下认为是外族占领他们的地盘.南区那边又居住很 ...

当年听说mel到syd的王子路上浩浩荡荡赶来支援的lebs。。。不知真假

方白

这个事情我基本了解。当时的起因应该牵涉不到种族歧视，要说种族歧视也是中东人歧视在先。

中东人也喜欢海滩，但一直认为公共海滩人多人杂，特别有中东女人在场，作为有很强宗教意识的保守的中东人很讨厌其它族群的人进入。因此他们向当地council申请那个时段由他们单独享用这个沙滩，不允许其它族群的人进入（公共场合阻止其它族群进入，算不算种族歧视？但因为有council的批文，所以我就吃不准）。当地council可能惧怕中东人的势力，居然批准了。这也开启了公共场所族群隔离的先例。

当中东人的聚会开始的时候，大多数当地人并不知道内情，几个中东年轻人阻止当地人进入海滩，由此开始引起争执。当地人并不买council的帐，认为你们可以举行你们的party，但无权阻止他们进入海滩。最终导致群殴开始。

不管如何，从上面也可以看到这两个族群的团结性，如果发生在华人身上，估计息事宁人乖乖让步，天下太平。

事情闹大了，后来的结果是政府抓了几个当地白人，并被判刑坐牢，而中东人无一人被抓（不知道这是不是种族歧视？）。因此后来的当地人对此事一直耿耿于怀。

有些事情不要总是生拉硬拽往种族歧视上套（我也有种族歧视，我不喜欢黑人，也不喜欢白人，只要我不伤害他们，喜欢不喜欢这是我的自由，用不着高尚者来给我说教。谈什么大爱，我首先想爱的中国人，我尚且感到力不从心，凭什么我要去爱那些我并不爱的人？）。在Cronulla这件事上，撇开我们总喜欢套的种族歧视不谈，我们是不是更应该谈谈是非曲直？

方白

当时有一个报道我印象很深，说的是一个警察，去维持秩序的时候再三受到中东人的侮辱。那个警察忍无可忍，对那个中东人说：“我现在是警察，我负责维持秩序，但等我把警服脱下，我愿意和你一对一pk。”（大意如此）

yl001

方白 发表于 2021-6-24 11:43
这个事情我基本了解。当时的起因应该牵涉不到种族歧视，要说种族歧视也是中东人歧视在先。

中东人也喜欢海 ...

补充一下，你说的是正解。中东人那时候貌似还对沙滩上穿比基尼的其它种族人（因为是cronulla区 假设就是白人吧 那边是白人的自留地 大家都知道）发起骚扰（嫌她们穿的太暴露）wtf？？呵呵了吧

然后就是冲突了，然后就是那个样子了。

当然，那场战役后，中东人收敛了很多，至少不敢染指过大桥之后的白人自留地南区the shire了

实在话，放在现在这种扭曲的“政治正确”下，可能当地白人的惩罚会更惨呢？还是会更好？

大家不觉得中东人穆斯林跟黑命贵一样吗？打着各种旗号，以追求平等的假面具来谋取自身的特权，不是吗？

大家都懂的，穆斯林对清真食品的要求，在很多国家已经影响到了其它人的权利了，不是吗？穆斯林用游泳馆的时候，也会发生禁止其它人用的情况，不是吗？等等很多

简单来说，你做你的，我做我的，我们不同，互不干涉就行，但是穆斯林不会，他们不会求同存异，这就是最大的问题。

ItsThere

yl001 发表于 2021-6-24 15:53
补充一下，你说的是正解。中东人那时候貌似还对沙滩上穿比基尼的其它种族人（因为是cronulla区 假设就是 ...

针对中东人的浪潮静下来，华人遭歧视的时候到了。
前些年一直倡议华穆同盟的是哪个老Id来着？

方白

ItsThere 发表于 2021-6-24 16:55
针对中东人的浪潮静下来，华人遭歧视的时候到了。
前些年一直倡议华穆同盟的是哪个老Id来着？ ...

即使澳大利亚是个最种族主义的地方，华人也千万不能与伊斯兰教徒结盟。如果最后落在伊斯兰教徒手里，华人死得更惨。

DataRecovery

争端开始貌似中东人做的不对，但到后来的几千人聚众从酒精开始，双方就变成乌合之众了，伤害的都是无辜的人。几个中东貌样的孩子吃了懵亏，他们完全就是路人啊。

方白

DataRecovery 发表于 2021-6-24 17:08
争端开始貌似中东人做的不对，但到后来的几千人聚众从酒精开始，双方就变成乌合之众了，伤害的都是无辜的人 ...

你把他们当路人他们就是路人，就像哈马斯总是把它被打死的士兵称为平民。

happyheros

我的印象也是中东人有错在先

方白

很多事情不能动不动就往种族歧视的筐里装

幸运儿

楼上某老兄不用一再回复我，“逼”我花费时间来回复，我也就回复这一次，就不想再说了。自己意会，不费口舌，何必耽误彼此的时间。
第一，四个角落这是一个电视节目，我只是转载和翻译了这个新闻，并不是我在评论，更不是我在往里面装，也没有你所谓的我把很多事情都往种族框里装。实在不知这个结论或是罪名从哪里来的。你应该看看节目介绍的原文和节目是怎么报道的，再来扣帽子。
第二，我相信该节目采访过的人和所作的调查要比不知从哪冒出来的单独某一个人自称有话语权了解所有真相的信息要多要全面，是非曲直，各有判断，各自讨论就好，当然你可以有你的看法。
第三，每个人对于种族歧视的理解和感受不同，不要拿自己的经验和感受强加于人，你觉得不是事的事情也许别人会很在意。
第四，我的感觉，这个事情现在被ABC拿出来报道，是希望有多一些讨论和反思，标准和答案自然不一，看待问题的角度不同，立场不同，对于这么一个大事件到底如何看待我相信每个人自然会有不同的看法，关键是你能看到什么。
第五，我自己看了新闻的感觉是，一方面，白人可以聚集起来针对中东人，甚至看见路过的中东长相的人就打，哪怕他们什么也没做过，仅仅是倒霉路过被他们看见了，虽然一再自我解释自己是出生在这个国家的澳洲人，但是只因有张中东人的脸，也都没有被放过，你觉得这不是种族歧视是什么？白人否认在澳洲出生的少数族裔公民是澳洲人，这不是种族歧视又是什么？你怎么知道下一次会不会因为白人买不起房而怪罪华人抬高房价房，或是声称华人做菜油烟大而要把华人赶出社区。这次针对中东人的是夺回海滩，你怎么知道下一次会不会是针对华人而要夺回社区甚至是这个国家，当年白澳政策不就是这些乱七八糟的狗屁理由吗。另一方面，你不觉得无论是白人还是中东裔也给华人群体上了一课吗？无论是华人身处同样情境下的哪一方，即中东人-华人，白人-华人，你觉得华人会怎样，华人能从这个事件中看到或是反思到什么？又要如何面对不同族群以及如何与之相处？当白人无差别攻击中东人，当中东人无差别地回来攻击报复，我看到镜头中有个看似华人或是其他亚洲裔的店铺被砸，店主人也被打，十几年前的事情前阵子不是又在美国上演了吗？新的形势下华人如何自处？
我已经过了年轻气盛非要跟人较劲在乎赢输的年纪了，所以不必回复我，多听听别人说，然后自己思考就好。

方白

幸运儿 发表于 2021-6-25 14:52
楼上某老兄不用一再回复我，“逼”我花费时间来回复，我也就回复这一次，就不想再说了。自己意会，不费口舌 ...

虽说你自己说过了年轻气盛的年纪，但还是感觉你“年轻”气盛。

1、你的主贴是客观叙述，基本没有表达任何个人观点，我为什么要说你往种族歧视的筐里装？我只是有感而发，根本没有针对你主贴的意思。反而你现在的一大通情绪表达，确实体现了你就是啥事都喜欢玩所谓种族歧视话题的主。

2、我一点没有针对你主贴的意思，只是表达我个人的观点。在这个公共平台，谁都可以发言，即使是你发的主贴。我没有任何逼你的意思。

几年以后

悉尼大部分地区最后会成为中东人的天下，没有什么改变不改变的。

方白

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方白

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