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[其他信息] 如何有效的反对hurstville附近清真寺的修建-几点个人看法【请注意言辞,严禁种族歧视言论】,  关闭 [复制链接]

发表于 2013-11-8 10:45 |显示全部楼层
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本帖最后由 Gelen 于 2013-11-10 11:21 编辑

【论坛申明:几天来关于Penshurst/hurstville清真寺发展项目的讨论,成为大家关注的热点。在讨论过程中,一些言论过激,种族歧视的言论频频出现,只是论坛不允许的。

希望大家围绕这个话题,不要有任何种族歧视的言辞。违者会从严扣分】


这两天清真寺的话题很热, 昨晚开始有点华人群情激愤的感觉, 帖子也多. 看了下, 反对的浪声很高, 但是大多数童鞋对如何反对, 或者如何最大限度的把反对声传达, 最有效的阻止清真寺的扩建还不是很有底. 这里我各人想谈下自己的看法. 这里主要针对已经决心反对的人提供建议, 不想争论是否应该反对.

首先, 必须明确这是Hurstville council管辖范围内的事, 只有住在这个区域里的人的意见才最有效. 住在附近同学意见也有作用, 但是分量不如区内的童鞋有力. 以下是hurstville council的界限图, 请大家自己对号入座.

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发表于 2013-11-8 10:46 |显示全部楼层

搞清自己属于哪个councillor的管辖区, 不要只依赖华人councillor

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本帖最后由 盐商格格 于 2013-11-8 13:32 编辑

Hurstville council又分成3个辖区, hurstville, penshurst and peakhurst. 以下地图是这三个区是如何划分的. 找到自己的councillor也很重要. 因为这样的有争议的DA是要有听证会, 然后由councillor一起投票的. 每个councillor都有一票, 所以不能只以来华人councillor.  Hurstville包括市长副市长共有12名councillor, 他们的联系方式是:

http://www.hurstville.nsw.gov.au/Mayor-Councillors.html

明白负责自己住所的councillor才能有的放矢, 不用一窝风都去找华人, 毕竟每人都有一票, 华人议员只有3个. 说实话, 人家提交了DA, 肯定也要做很多工作, 鼓动穆斯林去支持, 如果只找华人议员, 到时候3对9, 会很惨. 如过把反对的声音扩散到每个councillor, 这样才做到真正的有效.


也可以直接把council的邮箱炸掉

hccmail@hurstville.nsw.gov.au 
subject:Development Application Enquiry: DA2013/0315

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发表于 2013-11-8 10:46 |显示全部楼层

反对的时候要已事实为依据, 不带个人或种族色彩

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本帖最后由 盐商格格 于 2013-11-8 11:16 编辑

相信绝大部分童鞋都不会这样, 还是提醒反对时尽量不要带有类似: 穆斯林, 恐怖, 头巾这类字眼. 清真寺都可以不用提, 只说structure, property, dwelling这类通用的字眼, 大家听起来都舒服.

发表于 2013-11-8 10:47 |显示全部楼层

多方面利用其它社区组织

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本帖最后由 盐商格格 于 2013-11-8 11:26 编辑

如果单单利用华人的力量可能还不够, 其他很多组织都可能对此举动反感. 比如说, 教会(无论基督教还是天主教), 附近的学校, 社区组织等. 单附近的学校就有4所, Penshurst Public, St Declan School, Georges River Colleague & Penshurst West Public, 还有2个day care. 如果有人孩子去这些学校或是day care或是附近的教堂, 和校长或牧师表达你的concern, 如果他们也有同样顾虑, 估计活动能力会比我们普通人强很多.

发表于 2013-11-8 10:48 |显示全部楼层

利用DA自身的漏洞

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本帖最后由 盐商格格 于 2013-11-8 11:50 编辑

昨晚研究了一下, 那个提案自己暴露了几个最大的问题是:

1. 按council的规定, 它必须有至少19个on-site的停车位, 如果参加人数多可能还要更多. 可事实上它一个也没有, 如果要19个车位, 按照它的地的大小, 它就造不起来了. 他们的解释是他们调查过了, 礼拜五下午1-2点时周围4百米内有足够的车位. 而且周围有公共交通.

但是, 事实上去敬拜的大都开车, 4百米的调查距离显然太大, 没人愿意停400米以外, 而且故意选了school zone之前的时间来调查, 完全忽略了2点以后来学校接放学学生的家长停车需要. 按照周围学校的数量, 到时候附近停车的拥挤情况, 很可能被大大低估了.

2. 交通拥挤的情况, council已经指出了交通是个问提, 而且到时候可能需要关闭forest road上的一条道来维持交通. 申请对这个问题没有作出明确的答复.

3. 那个喊经塔的高度明显超标了, 马路一边的限高是9米, 另一边是12米. 这个塔高超过30米, 超标准太多. 申请书上的理由是其它清真寺的塔还要高, 各人觉得这点也是抓住做文章的机会.

4. 另外, 申请书说平时只有50个人参加, 节日100个人, 各人认为这个明显故意低估了, 不然需要造这么大吗?

5. 申请书还说, 那个塔不用来喊经, 只是装饰作用. 这个也不可信, 一旦批准了, 他开始喊经了, council能怎么办? 谁敢去拆那个塔?

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发表于 2013-11-8 10:48 |显示全部楼层

其它的合理反对理由

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本帖最后由 盐商格格 于 2013-11-8 11:55 编辑

由以上又可以引伸出一些其他非常合理的顾虑: 比如交通,停车带来的马路安全隐患, 特别是周围这么多学校, 伤着孩子怎么办? 附近的社区中心使用者停车怎么办? 噪音和隐私也是很好的理由.
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发表于 2013-11-8 10:50 |显示全部楼层

除了网上反对, 还可以做些什么

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本帖最后由 盐商格格 于 2013-11-8 12:14 编辑

1. 个人认为除了往上投票, 直接发email或是电话给自己的councillor可能更有效, 让他们有一个直接的感觉这事反对的人真多, 反对的他们都怕了.

2. 告诉住在清真寺附近1-2公里内的认识的人, 别他们还蒙在鼓里.

3. 如果那里上学或是参加教会, 要和校长和牧师去交流.

4. 如果住在这区域里, 和自己的邻居交流, 哪怕打印一些很简单的纸条塞在信箱里, 告诉他们有这事, 如何去反对. 必竟住这附近的穆斯林很少, 大都是不知道的人, 但是估计对大的清真寺也会有反感.

5. 有时间的人更可以直接去council提出口头反对, 人一多对他们的所有工作人员都会有心理作用

发表于 2013-11-8 10:51 |显示全部楼层

关于反对期限

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本帖最后由 盐商格格 于 2013-11-8 12:13 编辑

估计那个11月报15日的期限是指网上的, 其实你要想打电话或是email反对, 这是没有期限的. 这事没这么快能决定, 所以只要在接下来的几周里让更多的人知道(最好就是住在附近或是孩子那里上学的), 然后都打打电话, 发发邮件/信, 最好去council直接面谈反对. 不必要怕这个期限.

发表于 2013-11-8 10:52 |显示全部楼层

最后一个坑, 太准啦

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本帖最后由 盐商格格 于 2013-11-8 12:23 编辑

其实我不属于hurstville council, 但是还是关系到自己和家庭. 对这类开发很反感, 特别还是违规的开发. 我想如果我们聪明的利用合法武器来反对他, 如果真做到了以上这么多, 它是很难造起来的. 这事对于整个南区, 乃至细腻还是可能有我们臆想不到的影响的. 这里成了, 其它地方也回容易成功, 因为澳洲是个讲就先例的制度.

发表于 2013-11-8 11:06 来自手机 |显示全部楼层
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继续啊lz

发表于 2013-11-8 11:33 |显示全部楼层
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本帖最后由 lannidy 于 2013-11-8 11:34 编辑

借楼主地方发一个填写反对意见的地方http://www.hurstville.nsw.gov.au/Submission-on-DA.html

DA号码是:DA2013/0315
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发表于 2013-11-8 12:30 |显示全部楼层
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ding! agree!

发表于 2013-11-8 12:34 |显示全部楼层
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如果你能说服一些中东人反对建设清真寺,或者把清真寺移到拜佛里山庄附近 是不是更好 格格妳认为呢?

发表于 2013-11-8 12:37 |显示全部楼层
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continue ding!

发表于 2013-11-8 12:37 |显示全部楼层
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Jinoramic 发表于 2013-11-8 12:34
如果你能说服一些中东人反对建设清真寺,或者把清真寺移到拜佛里山庄附近 是不是更好 格格妳认为呢? ...

我最好的朋友住比划力, 不可以, 但是我认为卡市绝对缺一座

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gracehyh + 3 你太有才了

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禁止发言

发表于 2013-11-8 12:42 |显示全部楼层
此文章由 刘关张 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 刘关张 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
建议楼主在第一页把EMAIL 地址加进去。

hccmail@hurstville.nsw.gov.au 
subject:Development Application Enquiry: DA2013/0315
然后写理由。
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发表于 2013-11-8 12:45 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 dna79 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 dna79 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
盐商格格 发表于 2013-11-8 10:46
相信绝大部分童鞋都不会这样, 还是提醒反对时尽量不要带有类似: 穆斯林, 恐怖, 头巾这类字眼. 清真寺都可以 ...

格格威武!意见很中肯!赞!

发表于 2013-11-8 12:49 |显示全部楼层
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keep dinging!

发表于 2013-11-8 13:33 |显示全部楼层
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刘关张 发表于 2013-11-8 12:42
建议楼主在第一页把EMAIL 地址加进去。

 

加了, 在2楼

发表于 2013-11-8 13:34 |显示全部楼层
此文章由 小水OZ 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 小水OZ 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整

发表于 2013-11-8 13:37 |显示全部楼层
此文章由 tgnaxin 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 tgnaxin 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
格格说的果然在理,感觉想的很周到很细,真不错!
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发表于 2013-11-8 13:40 |显示全部楼层
此文章由 xiaoc 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 xiaoc 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
楼主威武,必须支持

发表于 2013-11-8 13:41 |显示全部楼层
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Jinoramic 发表于 2013-11-8 12:34
如果你能说服一些中东人反对建设清真寺,或者把清真寺移到拜佛里山庄附近 是不是更好 格格妳认为呢? ...

小王子你搞吧

发表于 2013-11-8 13:44 |显示全部楼层
此文章由 robert123 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 robert123 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
agree

发表于 2013-11-8 15:56 |显示全部楼层
此文章由 nancypotter 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 nancypotter 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
赞lz,帮顶。。刚发了email表示strong objection。。。lz看来是认真研究过的。。。我觉得现在应该最重要的是让Hurstville的人知道了,需要更多宣传啊。。。

发表于 2013-11-8 15:58 |显示全部楼层
此文章由 lantaozi66 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 lantaozi66 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
如果反对不让建,中东人知道了肯定会野蛮报复啊

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Poweregg + 1 把你家钱给我吧,不然我会很野蛮的~~~.
Clone + 1 你太可笑了

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发表于 2013-11-8 16:04 |显示全部楼层
此文章由 jolvmi 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 jolvmi 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
Facebook would be other useful tool in sorting this kind of issue, especialy try to convince any local who lives in that area. setup a page direct to this question and this may attract attention from council as well
Mo

发表于 2013-11-8 16:04 |显示全部楼层
此文章由 sisi912 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 sisi912 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整

发表于 2013-11-8 16:32 |显示全部楼层
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顶楼主

发表于 2013-11-8 16:59 |显示全部楼层
此文章由 sasasam 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 sasasam 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
一看就知道lz是认真研究过。。说的对,不光要反对还要知道怎么能有效的反对。。。一直上下蹦跶还不如理智分析如何该怎么行动。。。顶楼主

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