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[NSW] Wolli Creek楼盘房主起诉开发商利用日落条款毁约案败诉 [复制链接]

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发表于 2015-10-8 17:09 |显示全部楼层
此文章由 BOC 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 BOC 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 BOC 于 2015-10-8 17:28 编辑

Wolli Creek楼盘房主起诉开发商利用日落条款毁约案败诉。

在试图阻止开发商利用“日落条款”取消合同的集团诉讼败诉后,一个由34名首次购房者组成的团体说他们感到绝望。

他们在2009年到20110年4月间购买了Wolli Creek的一个楼盘94套公寓中的34套楼花。

今年初他们启动了对开发商Kaymet 公司的诉讼,后者在2013年3月取消了购房合同。

他们称开发商没有付出合理的努力完成楼盘的建设,并在日落期结束前完成登记手续。

由于Wolli Creek的2房公寓价格已经从2009/10年的50万上涨超过75%达到接近90万,Kaymet公司将可以用现价把公寓售出而额外获得1300万的利润。

原告方面并没有提出开发商有意拖延工期从而获利的论点,所以法庭在判决时并未考虑这个因素。

周二在新州最高法院,Stevenson 法官驳回了此案,说原告无法证明任何拖延是导致楼盘未能在落日条款日前注册的原因。

他说他的判断基于工程测量公司Washington Brown的一份报告,说开发商无法在合同规定的期限内完成楼盘的注册手续。

“所以,原告必须展示出拖延是被告未能尽到合理义务而导致的”

Kaymet公司说因为商业安排是“非正式的”,并没有楼盘建设的书面合同,他们也没有保留工程进展的详细记录。

“公司遭遇了由于施工方延迟交付,拥堵,刮风,下雨等因素的影响”

“公司已经尽了最大努力来解决问题。”公司的律师说。

结果是法官不得不主要依靠测量公司和被告方的证词。

“他们都给我留下诚实可信的印象,所以我接受他们的证词”

在原告指责被告没有尽力的11段时期中法官只认可了其中一个6周的期间。

“这个延迟没有导致被告在截止日前未能注册”他认定。

“原告没有证明如果原告尽了努力,楼盘注册会按期完成。”

原告中不愿透露姓名的一人说她无法相信法庭只是听取了开发商的表面说辞。

“他基本上根据开发商的证词就做出了判决。”她说“我无法理解他怎么能这样。”

除了将近80万的诉讼费用以外,原告还被下令支付开发商的诉讼费用,导致他们的损失可能远超过100万元。

由于Kaymet公司依然保有他们的5万元定金,这群原告说他们可能拿不回来一个子了。

“这对我来说是一个沉重的财物负担”这名女性说。

“我基本上失去了一段时间内进入房市的机会。”

她说已经“失去了对司法系统的信任。”

“开发商需要卖出一定比例的落花来获得银行贷款,然后他们可以免费使用我们的资金。”她说。

“我感觉被利用了,我感觉整个事情都很不公平。”

原告大部分是本地人,另外还有几名海外买家,他们有28天的时间提出上诉。

她说他们将在周五碰头讨论未来的选择。

“有些人希望能止损,但是有相当一部分希望继续上诉”她说。

另一名不愿透露姓名的买家说他感觉5万元打了水漂。

他说不管合同本身的内容,开发商有道义的责任。

“难道不应该是君子协定吗?这件事100%取决于开发商如何处理。”

Kaymet公司发言人说他对判决表示满意,因为“正义得到了体现。”

他说这是一份很明明白白的合同。

“2年期间,双方都可以退出,就是这么简单”他说。

“我们本来打算给他们200万和解,但是他们不接受,他们说我们什么都要”

“我们说好吧,让法庭来判决。他们发起集团诉讼很过分,我们损失了超过200万的租金。”

“你们对媒体胡说八道,我知道你们想要什么。但是结果就是这样,这就是这个国家的正义。”

在被问及如果房价下跌而不是上涨时,他们还会让原告继续完成买房手续时,发言人说“我不打算回答这个问题。”


http://www.news.com.au/finance/real-estate/they-were-very-cruel-people-developers-13-million-payday-as-class-action-fails/story-fndban6l-1227562065008

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dootbear  在2015-10-8 17:19  +40分  并说
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发表于 2015-10-8 17:09 |显示全部楼层
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发表于 2015-10-8 17:12 |显示全部楼层
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结果体现了正义。
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发表于 2015-10-8 17:13 |显示全部楼层
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哪个开发商不愿意早点开发完毕?? 但澳洲尤其是悉尼残酷的现实是:审理周期太长,导致开发商成本加大,开发周期加长
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发表于 2015-10-8 17:14 |显示全部楼层
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liu88 发表于 2015-10-8 17:12
结果体现了正义。

你中介还是开发商
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发表于 2015-10-8 17:14 |显示全部楼层
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“我们本来打算给他们200万和解,但是他们不接受,他们说我们什么都要”
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发表于 2015-10-8 17:14 |显示全部楼层
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法官也不是可信的代名詞。

发表于 2015-10-8 17:15 来自手机 |显示全部楼层
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我只能说:汗!

发表于 2015-10-8 17:15 |显示全部楼层
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珍惜生命,远离楼花
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发表于 2015-10-8 17:16 |显示全部楼层
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“We tried to give them $2 million to settle the matter with them, and they didn’t want to settle, they said no we want everything. We said okay, let the court decide. They were very cruel people to make a class action. We lost over $2 million in rent.

发表于 2015-10-8 17:17 |显示全部楼层
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贪婪
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发表于 2015-10-8 17:17 |显示全部楼层
此文章由 oppstuu 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 oppstuu 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
这个就是买楼化的风险 本来就该明白的 估计大部分中国人?
如果这几年房价是下跌的 从50万到30万 估计这些人又会打官司 说要求开发商取消合同了 反正是谁都不想吃亏

发表于 2015-10-8 17:18 |显示全部楼层
此文章由 zhujun1993 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 zhujun1993 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
法庭讲法不讲情,怎么办。
判开发商败诉,于法无依,怎么办。
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发表于 2015-10-8 17:20 |显示全部楼层
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qq888 发表于 2015-10-8 17:14
法官也不是可信的代名詞。

对自己结果有利就是可信, 对自己结果不利就是不可信?

发表于 2015-10-8 17:23 |显示全部楼层
此文章由 xu大可 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 xu大可 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
这真是一个悲伤的消息。。。远离小开发商楼花。。。

发表于 2015-10-8 17:25 |显示全部楼层
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在原告指责被告没有尽力的11段时期中法官只认可了其中一个6周的期间。

“这个延迟没有导致被告在截止日前未能注册”他认定。

----

根据法律的谁质疑谁举证的原则,确实需要对质疑的地方进行举证

但是,如何对房产开发商的进度进行举证?如何证明他们有意或者无意的拖延?

从原告的角度来说,确实很难很难……

而且,作为建筑公司和利益相关的第三方机构来说,都是有着密切的联系,利益攸关的。同时,证明故意拖延,也是一个从伦理和技术上两方面来讲,都是十分困难的地方。所以,在法律审理过程当中,强攻这点就落入了圈套。。。

有没有办法避开这个圈套从另外一个地方入手来攻辩呢???从日落条款本身?

“原告方面并没有提出开发商有意拖延工期从而获利的论点,所以法庭在判决时并未考虑这个因素。”

新闻当中有这一条,貌似是以前主要攻辩在于 - 是否拖延

但是加入“拖延而导致获利”的时候,获利这点可以十分容易的证明

那么,是否可以改为:”利用日落条款而不正当获利“,避开证明”拖延“而着重强调”获利“呢??

有哪位学习法律的朋友,可以一起探讨一下吗?
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发表于 2015-10-8 17:25 |显示全部楼层
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liu88 发表于 2015-10-8 17:20
对自己结果有利就是可信, 对自己结果不利就是不可信?

「有利」和「可信」也是兩個概念

发表于 2015-10-8 17:25 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 August2010 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 August2010 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
买楼花就像赌博一样

发表于 2015-10-8 17:30 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 watson 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 watson 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
liu88明显就是既得利益者

看他的回帖就知道了,链接如下

https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... rom=space&page=

发表于 2015-10-8 17:31 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 sushier 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 sushier 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
正义,资本家的正义

发表于 2015-10-8 17:38 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 watson 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 watson 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
目前的法规确实有漏洞,nsw已经要修改这一法规

作为买家只能考虑最大的发展商,他们为了口碑还会认真做事,贵点但将来更值钱
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发表于 2015-10-8 17:42 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 sushier 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 sushier 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
简单的一个规定,开发商违反合同,赔偿公寓当前市场价,看谁还敢,可惜政府不去做

发表于 2015-10-8 17:42 |显示全部楼层
此文章由 cjx007 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 cjx007 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 cjx007 于 2015-10-8 17:44 编辑
waterforce 发表于 2015-10-8 17:25
在原告指责被告没有尽力的11段时期中法官只认可了其中一个6周的期间。

“这个延迟没有导致被告在截止日前 ...


开发商故意拖延而导致可以使用日落的话,这是不正当得益;但要是开发商主观上没有故意拖延的话,他们根据合同启动日落条款就是合法的,这样子,得益也无所谓正不正当了。反过来看,假如房价下跌,购买者启动日落的时候,购买者重新买房省下来钱也不是不正当收得益。

不过,话虽这么说,我个人认为这条款是不公平的,毕竟信息都掌握在开发商手上,但是以条款不公平起诉的话。。。我只能说澳洲的法官都比较自由派。。。。

所以归根到底,还是要通过立法机关来进行保护。

发表于 2015-10-8 17:47 |显示全部楼层
此文章由 雾沉半垒 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 雾沉半垒 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
议会赶快修改法律吧
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发表于 2015-10-8 17:55 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 蔻宝宝 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 蔻宝宝 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
开发商送套房子给法官?

发表于 2015-10-8 17:57 |显示全部楼层
此文章由 jennifercd 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 jennifercd 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
这真是太恶心了。
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发表于 2015-10-8 18:02 |显示全部楼层
此文章由 多米尼克 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 多米尼克 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
法律是维护挖坑人的利益,你自己跳下去被埋那是你自己的责任,因此而产生的一切费用由跳坑人自理并沒收跳坑人之前勇跃报名的费用!
大法官:活该,让你们丫的爱占小便宜!
开发商:活该,让你们丫的买房梦发财!

发表于 2015-10-8 18:07 |显示全部楼层
此文章由 liuweiqw 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 liuweiqw 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
楼花

发表于 2015-10-8 18:08 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 watson 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 watson 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 watson 于 2015-10-8 18:13 编辑
蔻宝宝 发表于 2015-10-8 17:55
开发商送套房子给法官?


现在的法规就是这样,要证明开发商是故意拖延,这是很难做到的。如果你无法证明,或者律师等等方面不够给力,给不出足够的证据,法官没有办法判你赢。所以才要改法

发表于 2015-10-8 18:11 |显示全部楼层
此文章由 phoenix-gu 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 phoenix-gu 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
法官在判决里已经暗示了原告选择案由有问题,所以导致了他无法考虑因为其他案由判胜诉的可能性。看他们上不上诉吧

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