女儿在学校碰上事儿了!

urbb

rebeccamy222 发表于 2014-11-24 22:46
"你弄错了，VICTIM是俺儿，而不是那个女孩。更何况上课时好好的，大家都在专心做自己的作品，无缘由开始 ...

7 年前，有个算ABC的（小学跟家里移民过来的）大学毕业生来我们公司实习，他应该是在02年或者左右在GW中学读书的，那时候那个学校华人还没那么多。他就跟我说过他们曾经在学校里打架，因为LOCALS对他们的肤色眼睛形状进行嘲笑。他们一共三个中国男孩，也是愤怒得举起椅子大打出手，两败俱伤，最后学校给的处罚是中国学生LUNCH DETENTION，LOCAL学生SUSPENSION两天。 他说他都没敢回去跟他爸说这事。
现在这孩子出息了，在家大公司做team leader， 手下管理着十多个local 。

coeur

rebeccamy222 发表于 2014-11-24 22:46
"你弄错了，VICTIM是俺儿，而不是那个女孩。更何况上课时好好的，大家都在专心做自己的作品，无缘由开始 ...

不该动手打人，更不该用weapon，这点我赞同。稍有不慎，后果很严重，可能会毁掉两个孩子！孩子确实做事鲁莽了些。

但若是因为 被抽椅子是常见的恶作剧，男孩儿没有被摔断尾椎 作为反驳依据，有失妥当啊！

rebeccamy222

coeur 发表于 2014-11-24 23:01
不该动手打人，更不该用weapon，这点我赞同。稍有不慎，后果很严重，可能会毁掉两个孩子！孩子确实做事鲁 ...

"但若是因为 被抽椅子是常见的恶作剧，男孩儿没有被摔断尾椎 作为反驳依据，有失妥当啊！"

你认为“这个恶作剧的女生被人轮起椅子砸伤了头，学校却唯独给她两天suspension”妥当吗？

如果这个抽椅子恶作剧的是你的孩子呢，被打破了头，学校这么处理，妥当？

sh1314

ccpbella 发表于 2014-11-24 21:49
不知道楼主跟班主任沟通后结果如何。看起来有点死结难以打开的样子。我都不知道怎么解决。所以想看看楼主 ...

谢谢关注, 事情还没解决, 是约了明天见老师和校长. 帖子讨论的太热烈了, 我自己都有点看不过来了. 这里小小的更新一下吧：

这个周末我压根儿没跟女儿讨论水壶的事，可昨天她出去玩了一天之后回来，主动到我房间说，I want to talk to you about the drink bottle. 我压抑住内心的激动，漫不经心地说好呀，你有什么想告诉我的。她说I just don't know why they all say I put it in my bag. 我一看有戏，就说我也想不明白呀，你说你没放，他们却说你放了，究竟是谁搞错了呢？或者我们明天去问问他们？她就有点犹豫的样子，我说要不你再仔细想想，到底有没有放进书包。是不是你先放进了书包，然后才放到Lost Property的？然后孩子跟我说了下面的话：

我捡到了水壶，我本来想直接放去Lost Property，可是那时候马上要Investigatin Time了，大家都要走了，我怕去Lost Property来不及，我不想miss out investigation，所以我先把水壶放到了自己的书包上面，我没有放进书包，只是横着放在了书包上面。然后Investigation回来之后，我就把水壶放去Lost Property了。

我说原来是这样，那你怎么不一开始就跟我说呢？她说怕我生气。我说你说实话我就不会生气，如果你撒谎或者隐瞒什么我才会生气。而且如果你一开始就跟老师说这些，老师也不会生气。孩子就很委屈的说，因为老师第一句问我的话就是：Did you steal the bottle? 我没有偷，所以我说我没有，我说我放到了Lost Property。妈妈老师为什么要说我steal? 我没有steal. 她就一直不停的问我Did you steal the bottle? Did you take it home? Where did you hide it? 我没有偷，我也没有带回家，我也没有藏起来。所以我一直说我没有。可她就是不信！后来校长问我的时候，她第一句话也是Did you steal the bottle? 所以我说我没有。我没有撒谎，我真的没有偷水壶。

事情了解到这一步，我想我差不多知道大致的情形了。根据女儿撒谎和没撒谎两种可能性，事情的解释应该只有两种：1。没撒谎，孩子纯粹是做好事，捡到东西放到Lost。只是中间因为客观原因先在自己的书包上面搁了一会，正好被人家看见了误解。虽说她朋友的水壶她认识，但因为没写名字，所以也不能排除是其他人的。2。撒谎。她能确定水壶是朋友的，但是有意恶作剧，先捡了搁在自己书包上，然后扔到Lost。结果搁书包上被人看见，扔Lost却没人看见。但不管是哪种可能性，都和steal没有关系。老师一上来就质问是否steal，难怪孩子不承认。小孩子描述事物的能力本就有限，一下子被人扣个大帽子，除了说NO就不知道怎样为自己辩驳了。我的主观推测，没撒谎的可能性比较大。因为如果恶作剧的话，她会背着人悄悄做，不可能堂而皇之放到自己书包上还让四五个同学看见的。所以很大的可能性，女儿的确就是被冤枉了。

coeur

rebeccamy222 发表于 2014-11-24 23:17
"但若是因为 被抽椅子是常见的恶作剧，男孩儿没有被摔断尾椎 作为反驳依据，有失妥当啊！"

你认为“这个 ...

你忽略了两个细节：
1、被砸完，女孩儿自己先笑了。也就是说，她本人没认为受到伤害。那么，你觉得学校应该强制介入来惩罚男孩儿么？
2、如果女孩儿回家把事情经过告诉父母，父母出面投诉，毫无疑问，男孩儿用椅子砸人，有目共睹，男孩儿错！可实际看来，女孩儿自知理亏，没告诉家长的可能性极大。这在某种程度上刚好印证了我先前的观点：不要让孩子因为害怕被责骂而选择对至亲的家长隐瞒和撒谎！

rebeccamy222

sh1314 发表于 2014-11-24 23:17
谢谢关注, 事情还没解决, 是约了明天见老师和校长. 帖子讨论的太热烈了, 我自己都有点看不过来了. 这里小 ...

LZ 你还是给孩子转学吧，这种质问学生 Did you steal? 的学校一分钟也不要呆了

coeur

sh1314 发表于 2014-11-24 23:17
谢谢关注, 事情还没解决, 是约了明天见老师和校长. 帖子讨论的太热烈了, 我自己都有点看不过来了. 这里小 ...

很高兴看到LZ女儿能跟妈妈坦诚一切！

孩子害怕被责骂，所以在细节问题上有所隐瞒，但这些隐瞒，跟偷窃，没半毛钱关系！隔壁披着马甲单独开贴的妈妈黑手党，也可以闭了

下一步就是跟学校解决问题了！

rebeccamy222

coeur 发表于 2014-11-24 23:25
你忽略了两个细节：
1、被砸完，女孩儿自己先笑了。也就是说，她本人没认为受到伤害。那么，你觉得学校应 ...

你看错了，女孩是“"破笑为涕＂

还有”愤怒之下也扔了椅子伤了她头“也是摘自原文

至于伤人的和被伤的，恶作剧的和被恶作剧的，当事人和其家长，他们在家里怎么教育是他们自己的事。

问题是学校调查后在事实面前这么处理，你放心把自己的孩子放在这样的学校里吗？

Shahailey

sh1314 发表于 2014-11-24 23:17
谢谢关注, 事情还没解决, 是约了明天见老师和校长. 帖子讨论的太热烈了, 我自己都有点看不过来了. 这里小 ...

支持你楼主，女儿自己生自己带的，除了你没有人更了解她。既然你感觉她没有说谎t，她就是没说谎。老师和校长的态度极其有问题，赤裸裸的欺负孩子啊。在学校里无凭无据说咱孩子偷东西，咱可不能忍，一定讨个说法，跟校长说如果他们不把这件事情处理得当， i will take it further up! 就算告到教育部长哪里咱也有理。要求老师和校长跟咱孩子当众道歉，呈请一切，还俺清白。记住态度一定要强硬！如果他们不讲道理，咱就采取进一步行动，你明天的所做所为不是为了你自己，是为了孩子的将来。要想孩子能自信做人全在你如何行动。祝你成功！

urbb

sh1314 发表于 2014-11-24 23:17
谢谢关注, 事情还没解决, 是约了明天见老师和校长. 帖子讨论的太热烈了, 我自己都有点看不过来了. 这里小 ...

楼主，我觉得你必须严肃的与学校好好谈谈，而不是再纠结你女儿是否撒谎这个问题了。
告诉他们：第一，作为家长，你每天check孩子的书包，从未看见自己女儿有曾带过其他水壶回家。
第二，你女儿不是从别人书包里或者是别人locker 里拿出水壶的，而是捡到的。至于她何时送去lost & found都没有错误。
第三，也是最重要的一点，你对学校在真相不明的情况下对你仅8岁的女儿使用偷字，感到强烈不滿和失望，已经给孩子造成强大的心理压力和伤害。已造成孩子惧怕上学。作为家长非常concern. 不排除你们会寻求进一步的帮助。

Pwn

就一破壶。
告诉学校你相信你女儿没拿赔不着。表达对校方处理的不满。表示要投诉。

coeur

rebeccamy222 发表于 2014-11-24 23:34
你看错了，女孩是“"破笑为涕＂

还有”愤怒之下也扔了椅子伤了她头“也是摘自原文

又仔细回看了原文，确实是我看错了。

学校的处理方式，单从这一件事上看，多少有失公允，私以为，一人五十大板，两边都罚！之所以这样处理，我想原因有几个：1、男孩儿刚经历了“书包风波”，男孩儿成绩优异且家长不好惹（扬言转学）；2、女孩儿一贯喜欢搞恶作剧，通俗点说是群众基础不好，很多学生不站在她这边；3、最重要的，女孩儿家长没有出面！！！如果她的家长也站出来，说不定是男孩儿被停课而她没事儿呢！可惜，她家长没这样做。。。

说了这么多，总归一句话：权益是要靠自己争取的！

urbb

coeur 发表于 2014-11-24 23:55
又仔细回看了原文，确实是我看错了。

学校的处理方式，单从这一件事上看，多少有失公允，私以为，一人五 ...

破笑为涕是我儿子原话。
他是站在原地将椅子扔过去砸到她。他那时比较瘦小，1米5不到，能举起扔出的椅子重量可知。
学校当天通知了我和她家长，孩子之间有相互口头道歉。她的处罚她家长有签字。
反正养孩子过程就是不断解决麻烦。

rebeccamy222

coeur 发表于 2014-11-24 23:55
又仔细回看了原文，确实是我看错了。

学校的处理方式，单从这一件事上看，多少有失公允，私以为，一人五 ...

"2、女孩儿一贯喜欢搞恶作剧，通俗点说是群众基础不好，很多学生不站在她这边"

喜欢搞恶作剧的在学校里才是最popular的, 只是澳洲孩子很少斗凶比狠，打女生的更是闻所未闻

我女儿从国内过来上小学时，一天回家路上被同班男生从后门突然拉下外裤到脚跟，小姑娘顺手扯了男生的衣服，这男生怀恨在心，找了两个爱作弄人的女生整天盯梢，这些我们家长也是很久以后才知道，因为她不愿意被同学喊成”your mum's baby girl"

coeur

rebeccamy222 发表于 2014-11-25 00:13
"2、女孩儿一贯喜欢搞恶作剧，通俗点说是群众基础不好，很多学生不站在她这边"

喜欢搞恶作剧的在学校里 ...

错！
恶作剧也分度，如果仗着自己人高马大就恶意欺凌其他同学，这种人是无论如何也popular不起来的！

rebeccamy222

coeur 发表于 2014-11-25 00:14
错！
恶作剧也分度，如果仗着自己人高马大就恶意欺凌其他同学，这种人是无论如何也popular不起来的！ ...

你的孩子上学了吗？反正我孩子当年的小学是个公校就这么个情况。但是也没有孩子被打破头还要suspension的

coeur

rebeccamy222 发表于 2014-11-25 00:19
你的孩子上学了吗？反正我孩子当年的小学是个公校就这么个情况。但是也没有孩子被打破头还要suspension的 ...

没吃过肥猪肉还没见过肥猪跑么？不清楚你孩子当年读的是怎样一所学校，学校学生又是怎样一种让人无法理解的价值观，竟然对爱搞恶作剧欺凌其他同学的学生大加追捧。。。我只知道人都是有自尊的！面对别人恶意的嘲笑和欺负，没人能开心得起来！看看育儿版的帖子吧，看看什么叫做bully！

rebeccamy222

coeur 发表于 2014-11-25 00:28
没吃过肥猪肉还没见过肥猪跑么？不清楚你孩子当年读的是怎样一所学校，学校学生又是怎样一种让人无法理解 ...

好吧，到此为止。不和没吃过猪肉的谈猪肉了。我今天真是闲得慌。

coeur

rebeccamy222 发表于 2014-11-25 00:35
好吧，到此为止。不和没吃过猪肉的谈猪肉了。我今天真是闲得慌。

我已经说过学校的处理有失公允，难道你就这么坚决的认为bully没错？

PS，一个没吃过猪肉的人都能想明白的事儿，为何你一个见过猪跑又吃过猪肉的人却想不明白？

Keith.z

sh1314 发表于 2014-11-24 23:17
谢谢关注, 事情还没解决, 是约了明天见老师和校长. 帖子讨论的太热烈了, 我自己都有点看不过来了. 这里小 ...

我認為校長必須向你女兒道歉
感覺她所受的困擾真的不小

owner

这个学校会不会是那种会经常丢东西的学校。老师和校长的反应好奇怪，难道是不堪其扰，借机“严打”？

楼主我真的建议你考虑转学。老师和校长问的第一句话太不合适了

summerlover

winterwy 发表于 2014-11-21 20:52
最近几天是怎么了，看到这么多关于孩子揪心的事，
自己的孩子眼看就长大了，我这个本来就爱多想的爹，又开 ...

有没有觉得受BULLY的都是比较软弱的人， 所以从孩子自身教育开始， 教育他（她）该如何面对BULLY, 我常对儿子说， 有谁BULLY你， 告诉我， 我找学校去。 但是儿子说， 谁干BULLY我? 我不BULLY他就算不错了 。 我给儿子的知道方针是， 人不犯我， 我不犯人 ， 人若犯我 ， 你犯死他， 他下次再不敢犯你的。你越软弱， 人越欺负你， 吃柿子专拣软的捏等等等， 反正就这些道理吧。

ahj

我想，LZ的孩子就读的学校是一所公校。学校的这种处理方法在公校中是很普遍的。

私校的处理方法就有很大的不同。孩子小的时候就曾被同学嫉妒，Bully。因为孩子的体育很好，有些西人孩子就很不服气，在上体育课时公开用语言挑衅，旁观者也跟着起哄。最终，孩子奋起反击，打起来了。

在场的老师立即将此事通知校方。校长当机立断，停止体育课，学校立刻派校车，将学生从校外体育场接回来。同时，在校内调动了大批教职工。校车刚到学校，校长及教职工已在校门口等候。校长当众宣布，学校绝不容忍任何Bully现象发生。学生下车后，立即由校长及教职工分别带到各办公室，单独问话。据说，当时，一些旁观起哄者，看到校方这个阵势，下车时脸发白，腿发软。

情况很快就弄清楚了。校方当即通知肇事学生的家长马上来学校将肇事学生领走，并责令肇事学生在本周内，向受害者赔礼道歉，取得受害者家庭的原谅。否则，肇事学生就不用再回学校。（立即开除）

整个事件从发生到处理完毕大概就３个小时。给全校学生一个很大的震撼。此后好多年再也没有听说有Bully现象发生。

类似Bully事件孩子在此之前也经历过。不过，孩子那时是在公校。同样是孩子先被Bully，同样是孩子先动手打架。但那次孩子被关禁闭。其实，孩子在这所公校表现一直不错，我们家长跟学校的关系也很好，甚至跟校长也有一定的私交。但是，正如这位校长多次指出，这里是公校，资源有限。家长不能要求太多。（学校设施）有什么就用什么。不能指望学校会花大量精力调查每件事。学生打架，谁先动手谁就错。至于为何动手，学校也管不了那么多了。

rachelwang528

sh1314 发表于 2014-11-24 23:17
谢谢关注, 事情还没解决, 是约了明天见老师和校长. 帖子讨论的太热烈了, 我自己都有点看不过来了. 这里小 ...

"因为老师第一句问我的话就是：Did you steal the bottle? "

这个太过分了， 应该投诉!

VulcanOnIce

sh1314 发表于 2014-11-24 22:17
谢谢关注, 事情还没解决, 是约了明天见老师和校长. 帖子讨论的太热烈了, 我自己都有点看不过来了. 这里小 ...

"老师第一句问我的话就是：Did you steal the bottle? ... 她就一直不停的问我Did you steal the bottle? Did you take it home? Where did you hide it? ......后来校长问我的时候，她第一句话也是Did you steal the bottle? “



这几句话的真实性，也有待考察。 老师、校长用这句话来问学生的可能性，很低。因为这是在澳洲，她们这么问，是会in big trouble的，她们也应该都是有经验的老师和校长了，公立学校对这些规章制度都是非常严格的。不是说完全没可能说，但是，可能性真的很小很小。

如果你的孩子在这一点上对你撒谎了，也就是编造出来老师和校长对她说的话，那么，这样的事情，真的应该引起重视了，是历来家庭教育的缺失，还是孩子性格培养上的缺陷。

一个水壶，真不是什么大事，但是，如果真的象楼主描述的孩子的那些迂回、策略和心理，呵呵，那真该好好花心思教育孩子了。是我的话，可能班也不上了，在家全程陪孩子，否则很有可能一步之差，全盘皆输。

yuxuanlin

sh1314 发表于 2014-11-24 23:17
谢谢关注, 事情还没解决, 是约了明天见老师和校长. 帖子讨论的太热烈了, 我自己都有点看不过来了. 这里小 ...

从你最后的这个描述来看，没有任何孩子是憋着心撒谎的。你女儿的确把水壶放进了失物处，可能其他孩子以外是自己的，就拿走了。那五个孩子也没撒谎，她们看见水壶放在你女儿的书包上，顺其自然的认为，她会放进包里，拿走。

这个事情已经发生，学校的处理方式，老师的方式的确欠妥。但是在社会上，有很多欠妥的事情，不公平的事情会发生。做妈妈的，其实是在以身作则，告诉孩子一个最实际的行为去处理这类事情。

当这样的事情，再次发生的时候，你的孩子会如何应对？在没有父母在身边的时候，她们是否有足够的技巧，语言，思维，来让自己处于不尴尬的境地？

做父母的，当再次遇到这样的老师，学校，家长，校长的时候，会以什么样的沟通方式，来最好的解决问题？

凡事都是两面性，在小的事情上，学习，会在大的事情上更有智慧。

这不是一个谁对，或谁错的问题，这是一个最好的现实案例，教会孩子如何处理不公平的，或者潜在不公平的遭遇，也同时要求我们做父母的可以让孩子学到沟通技巧和处理繁琐事情的理智。

很多事情，没有对错，只有应对。应对的好，就是对的，应对的不好，就是错的。至于对或错，实际在你自己的手上掌握着，这是我个人的看法。

VulcanOnIce

urbb 发表于 2014-11-24 23:09
破笑为涕是我儿子原话。
他是站在原地将椅子扔过去砸到她。他那时比较瘦小，1米5不到，能举起扔出的椅子 ...

要跟孩子谈，以后下手要有分寸，男孩不打架不太可能，但是下手黑，可能会一失足成千古恨，毁了自己一辈子。还是要抑制自己的冲动，爆发前先多想几秒。

清新之风

楼主，如果老师真的第一句就是Did you steal the bottle?
我支持你投诉，坚决投诉，投诉到底。
但我认为老师一般不会这么说，这句话会有很大麻烦，这里的老师，校长都是专业人士，不会这么说。以我个人的经验。

coeur

ahj 发表于 2014-11-25 08:52
我想，LZ的孩子就读的学校是一所公校。学校的这种处理方法在公校中是很普遍的。

私校的处理方法就有很大的 ...

谢谢MM的分享。

公校私校间的差别，真的不是一个考试成绩那么简单。。。

ahj

rachelwang528 发表于 2014-11-25 08:58
"因为老师第一句问我的话就是：Did you steal the bottle? "

这个太过分了， 应该投诉! ...

投诉也没有用。

据说前两年，某一精英中学的一位science教师，因为教书教得太好，受到head teacher和其他教师的排挤，被校长炒了。后来，该教师将学校及校长告上fair work tribunal。官司是打赢了。学校对该教师的解雇是无理的。该教师有权回到学校继续教书。

该教师还会回去受排挤？官司赢了跟输了一样。该教师再也没有回到原校。当时，还有学生为此愤愤不平，扬言要将此事捅到A Current Affair去。