关于建房找建筑设计师

tld128

谈一下如何找建筑设计师，首先你要问问自己是否需要一个建筑设计师去帮你设计房子？唐人街里很多只收2000块帮你做DA的设计师，他们算不算设计师？

如果我告诉你，一个洋人小孩，读完5年建筑设计，刚刚完全所有课程，还没拿到毕业证的，去帮人设计一个DA也要收4000块，你是否应该问问自己，一个华人建筑设计师 是否那么cheap？特别是一个能给你提供真正服务的建筑设计师。

一个注册建筑设计师，每年需要给一笔注册费用，然后要买professional indemnity insurance，加上各种的overhead。如果要他花一个月时间去帮你做个设计，只收你2000块，你也可以想象的到他会给你一个什么质量的图纸。

那是否一定需要注册建筑师呢？答案是否定的，普通的绘图员一样可以画图，入DA，甚至一些有经验的绘图员一样可以做construction document，去工地指导施工。

那注册建筑师的优势在哪里呢？可以说基本没有优势，只有弱势，因为收费更贵。

那应该如何找人帮我设计房子啊？我基本不建议任何人找私人去设计房子，原因如下：
1. 这行水太深，不懂装懂的人太多太多了，即使是很有经验的人也不一定能马上分辨的出来对方是否真的懂；

2. 私人出来接活，通常很难帮你从头跟到尾，一般他们都有自己正式工作，只是业余时间出来帮你画图，前期问题还不是很大，但是到施工阶段他就很难经常下工地帮你看着进度了，出了什么问题他也不一定可以帮你解决；

3. 因为私人接活很难下工地，所以干脆他们就不参与后期制图工作了，做到DA，然后就不管后面了。这样导致的潜在问题就大了，为了平面灵活，他们很大可能把楼上洗手间放到饭厅、厨房上方，后面施工的人不管你用家死活的，楼板可能基本不会帮你做隔音处理。想像一下你在楼下吃饭，楼上在冲厕所，你有何感觉？是不是很美味呢？别忘了，帮你设计那个不会帮你跟工地的，如果builder做得不好屎渠爆了，你晚上就要加餐了。

这个已经算是轻的了，严重的呢？画DA，council是批了，但是builder可能会跟你说画出来的DA建不了，因为设计完全不合理，结构上做不了要重新找人画设计，甚至要申请section 96去修改DA。等于前面的钱全白费了，但是你还不能问前面做设计的那个要钱，因为你们的agreement上写明白了，只是做到DA。

一个正规澳洲本科训练出来的设计师，或许可以帮你做一下内容：
1.concept design；
2.design development
3. development application
4. tender document
5. construction document
6. site administration
7. post construction services

tender document／construction document里要包括specification，这一点很多设计师都做不了，甚至有些工作十几年的设计师也不会做，只要他们没接触过就不懂。

这个就是为什么我强调一定要找设计公司帮你设计，因为私人出来接活的，没有多少人可以拍着胸口跟你说他可以做specification，如果可以做得基本他的收费也不会跟公司收费相差太远，但是他却不能如找公司一样经常帮你跟工地。

至于很多人可能会问我想要性价比高的设计师，我可以很负责任的告诉你，一个真正经过5年甚至更长时间读书读出来的设计师，并且有好几年住宅设计经验的，他们绝对不会便宜，3%～5%的设计费，不包GST是很正常的。因为做设计是一个很劳神的工作，你所有的设计要求，在有经验的设计师眼里可能都是无理取闹，他们除了要帮你画图，还要去给你进行设计训练你才可以理解什么是能做的，什么是做不了的。

不要不把当设计的不当人看，每个设计师从读书开始就被要求懂得社会、政治、经济、诗词歌赋、音乐绘画、人文科学、物理化学、最新科技等等等等；既要有审美能力，也要有实际施工能力。这个世界上其他任何东西都可以说性价比，唯有艺术没有！建筑是艺术加施工，就更没有性价比，不愿意给钱的就不要强求找个设计师，不然出了问题不要骂设计师！收2000一个DA的设计师只会给你200块的质量，例如唐人报纸上那些；

收你20万的设计师可能会给你200万的质量，例如frank gehry，例如Rem Koolhaas，例如 steve holl，例如 I. M. PEI，这些才叫性价比！

arthurm

建筑师也是良莠不齐， 质量差别很大， 的确是这样。有些建筑师的设计， 简直让结构工程师痛苦死。

Wangmingtaoau

找建筑师 Architect 设计房子的，基本上都是在高尚区有高于平均建筑造价的预算，有比较高的要求，不满足一般的 Project home 的设计。

建筑师的营销也应当是针对这一部分消费者的。同样的，如果不是这种情况的消费者，也最好不要去找 Architect, 否则对双方都是浪费时间。

就好像买车子，你如果没有欧洲车的预算，不必去找 Architect.

MQPHY

实际上这是两个不同的专业，建筑师、土木工程师。此外，土木工程师也分的较细，如结构设计、给排水、现场施工管理等等。这是一个综合性的，不是一个设计师能够干的。

一般澳洲土木咨询公司公司都较小（没有太多的项目所致），但主要专业已经都有了。国内甲级设计院几乎都上千人了，能不厉害吗？

Wangmingtaoau

楼主应当先说明 Architect 和 Building Designer (drafter) 的区别，普通消费者一般不是很清楚。

Lonepine

请问house全部重新装修要找建筑设计师么？还是普通的designer就行？

arthurm

Lonepine 发表于 2014-7-21 20:50
请问house全部重新装修要找建筑设计师么？还是普通的designer就行？

普通民房改造， 只要找个designer就可以了， 用不用找architect。你想用谁， 完全取决于你。

MQPHY

Wangmingtaoau 发表于 2014-7-21 20:50
楼主应当先说明 Architect 和 Building Designer (drafter) 的区别，普通消费者一般不是很清楚。 ...

drafter 只是绘图人员没有设计的资质！工程师是有资质的，一般都能用autocad绘图。建筑师不管结构设计，但会和土木工程师讨论实现的问题。

tld128

Wangmingtaoau 发表于 2014-7-21 20:50
楼主应当先说明 Architect 和 Building Designer (drafter) 的区别，普通消费者一般不是很清楚。 ...

因为在建房找设计师上面，基本没区别！

而且你的说法应该是在VIC，在NSW没有 building designer这一个说法的，注册了的叫architect，没注册的就叫designer

做普通house design的，不需要architect都可以做，在NSW，architect可以做sepp 65，也就是三层以上的住宅换句话来说就是apartment和units，非注册的不可以。但是architect个人出来接私活的也不会做这么大型的项目了，因为不是一个人可以完成所有工作的。

而我要阐述的观点是，有钱建房的人，不要为了省钱找私人设计师，除非你知道他真的什么都懂！这个即使没有注册的设计师可能都比大部分注册了的建筑师要强！

madahaliya

说的好！

tld128

MQPHY 发表于 2014-7-21 20:58
drafter 只是绘图人员没有设计的资质！工程师是有资质的，一般都能用autocad绘图。建筑师不管结构设计， ...

错了，任何人都有设计资质，甲方都有设计资质，不然就不会有个东西叫owner builder，就是owner可以自己设计，自己找人起房子，自己做builder

再说绘图不仅仅是CAD，澳洲的国际大师glenn murcutt 也只是手画图，但是人家获得了普林次奖（相当于建筑界的诺贝尔奖），他现在在UNSW教书，并不是老古董

luoyaya

学习了，楼主厉害

MQPHY

madahaliya 发表于 2014-7-21 21:09
说的好！

drafter = builder?=engineer?

考建筑这个专业，手工绘图是基本功，因此有美术基因的应该鼓励。本人看：中国三个好的建筑系：清华、同济、天大，入学都要求绘画。

arthurm

MQPHY 发表于 2014-7-21 20:58
drafter 只是绘图人员没有设计的资质！工程师是有资质的，一般都能用autocad绘图。建筑师不管结构设计， ...

architect, building designer和engineer， 干的活翻译成中文都可以叫做设计。但engineer和前两者不同， 需要资质，能够签图。owner builder可以自己画建筑图， 但无权画结构部分， 除非他自己是engineer。

morningsun

请问楼主 owner自己绘的图送去da会approve吗

shawn-oz

学习了

All_Black

tld128 发表于 2014-7-21 21:10
错了，任何人都有设计资质，甲方都有设计资质，不然就不会有个东西叫owner builder，就是owner可以自己设 ...

请问楼主，你的签名什么房子不要买，不要碰，怎么连接看不到。。

arthurm

MQPHY 发表于 2014-7-21 21:17
drafter = builder?=engineer?

drafter， 可以是architectural drafter， 也可以是structural drafter，中文叫作制图员。
builder， 中文叫作施工人员。
engineer， 是工程师。 一项结构设计工作， 工程师做出方案， drafter将其制成图纸， 工程师要出具form 15表格， 就是签图。 不光制图员无权签图， 没取得RPEQ， CPEng资质 的工程师也无权签图。

MQPHY

tld128 发表于 2014-7-21 21:10
错了，任何人都有设计资质，甲方都有设计资质，不然就不会有个东西叫owner builder，就是owner可以自己设 ...

见13#的回复

arthurm

morningsun 发表于 2014-7-21 21:21
请问楼主 owner自己绘的图送去da会approve吗

会不会approval， 跟谁送去的没关系。 owner的照样可以通过， 建筑师做的照样可能被打回来。

morningsun

arthurm 发表于 2014-7-21 21:26
会不会approval， 跟谁送去的没关系。 owner的照样可以通过， 建筑师做的照样可能被打回来。 ...

有木有课程 owner要学一学

floyd

我是来顶建筑师的帖子！

tld128

MQPHY 发表于 2014-7-21 21:17
drafter = builder?=engineer?

考建筑这个专业，手工绘图是基本功，因此有美术基因的应该鼓励。本人看： ...

全国的建筑系的入学都要绘画设计的

同济建筑学本科出来的，UNSW研究生毕业的高材生，连最基本的楼梯剖面都不会画，你见过没？我见过了

清华的高材生不会手绘，但是电脑效果图画的顶呱呱的也有。

tld128

MQPHY 发表于 2014-7-21 20:58
drafter 只是绘图人员没有设计的资质！工程师是有资质的，一般都能用autocad绘图。建筑师不管结构设计， ...

另外，不是建筑师不管结构，是那种混饭吃的建筑师才不管结构！

好的建筑设计从业者，即使没有engineer的背景一样会结构，因为australian standard里面都有最基本的timber frame guide。

国内五年本科建筑学毕业的都知道钢筋混凝土量的厚度与跨度的比例大约是多少，钢梁的厚度与跨度的比例是多少，每堵单砖墙每隔一定距离需要加柱子，这些最最基本的，建筑师都会知道，国内本科建筑学有门课叫建筑力学，有门课叫建筑结构与构造。在澳洲的大学本科也有门课叫structure and construction

好的建筑师，会跟结构工程师一起去work out the best structure type to suit the design。

我不知道你认识的建筑师或绘图员对建筑设计是否还有热情，还是把这个只是当成赚钱工具。但是好的建筑师或设计师，甚至是绘图员对结构都会比较了解

tld128

MQPHY 发表于 2014-7-21 21:25
见13#的回复

你对此行业一知半解

MQPHY

有的学校建筑系就那么回事了，同济毕业的大学生并不是个个优秀，但不完全代表同济。见过一个日本建筑师的手工绘图，汉字写的漂亮令国人羞愧！手工图之震撼，有呼之欲出之感！

旺旺的节奏

mark

MQPHY

tld128 发表于 2014-7-21 22:42
你对此行业一知半解

哈哈！本人可是在甲级设计院混过！有一句话，叫天外有天，发言谨慎。

tld128

MQPHY 发表于 2014-7-21 22:48
哈哈！本人可是在甲级设计院混过！有一句话，叫天外有天，发言谨慎。

甲级院？很了不起吗？你也说是混过，谁知道你怎么一个混法？receptionist也是一种混

居然只说只有三家大学的入学才要靠绘画，此等井底之蛙，你能混出个啥？

sayittogether

我准备出1000万的设计费， 设计师可能会给我10000万的质量

楼主，能不能帮忙推荐一个收1000万设计费的设计师？