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[其他类别] 弓形虫感染的真相 by 祖述宪 (ZT) [复制链接]

发表于 2009-3-29 16:38 |显示全部楼层
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祖述宪,安徽医科大学流行病学与社会医学教授,爱护环境与动物教育组负责人,《动物解放》译者。
http://blog.sina.com.cn/zushuxianyisheng

弓形虫感染的真相


http://blog.sina.com.cn/s/blog_4de0699f01000apu.html

  祖述宪




       近些年来,我国城市的宠物增多,许多报刊载文告诫大众,宠物传播弓形虫病,孕妇感染可导致胎儿畸形。这是必要的,但很多文章既不准确又十分夸张,耸人听闻,引起大众恐慌,许多小动物因此遭到遗弃或处死。其实养猫可能引起这种后果是有条件的,而且可以预防,至于说孕妇与狗接触也会造成胎儿畸形,则是完全错误的。本文解答有关弓形虫感染常见的问题,正本清源。



        1 什么是弓形虫病?



       弓形虫病是由一种刚地弓形虫(Toxoplasma gondii)引起的人和动物的感染。弓形虫属于形体最小、结构简单的一类叫作原虫的寄生虫。人和动物的弓形虫感染广泛分布于世界各地,英、美调查成人感染率一般约为16-40%,有的达70%,而欧洲大陆和拉丁美洲调查的成人感染率为50-80%,法国人高达90%。1985-1990年我国23个省、市自治区的调查,大都在10%以下。

       猫和其他猫科动物是弓形虫的终宿主,它寄生在这些动物的小肠上皮细胞内,形成囊合子(许多文章称作“卵囊”,不够准确)随粪便排出,其他哺乳动物和鸟吃进去发生感染,在它们身体的组织内发育成为包囊。囊合子和包囊是弓形虫的不同发育阶段。

       大多数猫的感染没有任何症状,少数猫表现为腹泻或萎靡不振,偶尔可引起肺炎或眼部炎症。

       人感染弓形虫绝大多数没有临床症状,或者很轻,以致不知道什么时候感染的,这种感染称为隐性感染。只有少数人的原发性感染(即第一次或初次的感染)有临床症状,如淋巴结肿大、发热、疲乏、头痛、咽痛、肌肉关节痛和腹痛,几天或数周后随着人体产生免疫力而自愈。再次感染不再有这些临床表现。但是,严重免疫缺陷的病人,如艾滋病人等,弓形虫感染可以非常严重,常表现为脑炎,引起死亡。

       弓形虫的重要意义在于,妇女怀孕期间感染可以传染胎儿,造成流产、死胎和先天性感染。



       2 弓形虫是怎样传染的?



       弓形虫可以引起人和各种动物的传染,专业术语称他们为宿主。弓形虫的宿主很多,传染途径因宿主不同而异。

       ① 经食物传染:老鼠、猪、羊、牛、家兔以及鸡等鸟类都是弓形虫的宿主,它们感染后在身体里形成包囊,特别是在肌肉和脑内,可以存活数年甚至终身。人吃感染动物的肉,是传染的主要原因。例如,肉类加热温度不够或时间过短,其中的包囊没有杀死(加热71℃即可死亡)。处理生肉的案板厨具污染熟食和手,以及污染的羊奶牛奶也可以传染。据估计美国每年有750人因弓形虫病死亡,其中一半是由于进食污染的肉引起的。

       狗和其他宿主动物一样可以感染,它的粪便和排泄物都没有传染性,如果不吃狗肉就不会传染。有文章说“狗与人关系密切,是人类的(弓形虫)重要传染源之一”,还有人把孩子的“智力发育低和先天性心脏病”或者“多了一个手指头”,都归罪于家里养狗,这是毫无道理的。

       ② 猫粪传染:感染的猫粪里有弓形虫的囊合子,人接触这种猫粪可以传染。猫主要通过感染的猫粪,和捕食老鼠和鸟获得弓形虫感染。在室内圈养,不吃活物的猫就不会被传染。猫感染后粪便排出囊合子的时间不长,只有10-20天。囊合子需要在外界发育1-2天或更长时间,才具有传染性,所以要每日清除猫沙或猫粪。猫咬伤不会传染弓形虫病。

       ③ 土壤污染和昆虫机械传染:囊合子抵抗力强,在外界环境——土壤、水和草地的生存时间可以很长,在潮湿的土壤里可活数月乃至数年。苍蝇和蟑螂可沾染囊合子,机械携带。这些都可以造成传染。

       ④ 先天性感染:最后也是最重要的一种:孕妇在怀孕期间发生原发性感染,可以通过胎盘传染给胎儿。如果孕妇在怀孕前已经感染过,就不再有传染胎儿的危险。



  

图1 人弓形虫病的感染途径(By Lynfield R, Guerina NG, 1997)



        看图提示:

        猫粪(含囊合子)通过①猫沙(直接),和②污染土壤、水和草地传染人和其他动物。

猫的感染来源:①捕食体内含缓殖子包囊的鼠和鸟(主要);②污染囊合子的土壤、水和草地(次要)。

         猪羊牛鸡的感染来源:污染囊合子的土壤、水和草地(主要)。

人的传染来源:①未煮熟的感染动物的肉;②接触猫粪(囊合子在外界1-2天以上发育);③污染囊合子的土壤、水和草地直接或通过蔬菜传染;和④先天性感染(速殖子经过胎盘传染胎儿)。

        注意:图上动物中没有狗,因为西方人不吃它们。

   

       3  先天性弓形虫感染的危险性有多大?



       我国缺乏有关的研究。据CDC新近估计,美国每年大约有400~ 4 000名先天性感染。

       怀孕头3个月孕妇感染,胎儿发生感染的机会较大,约有40%;损害也比较严重,可能出现流产、死胎或新生儿疾病,有眼、脑或肝脏的病变或畸形,如视网膜脉络膜炎、白内障、脑内钙化、脑积水、小头畸形、弱智、癫痫发作、黄疸和肝脾肿大。怀孕末3个月孕妇感染,胎儿发生严重先天性感染者,不到3%。

       1996年,芬兰赫尔辛基大学医院的一项弓形虫对胎儿影响的研究发现:他们对16 733名孕妇进行血清抗体检查,其中有42人是原发性感染,36人接受了螺旋霉素治疗。长期随访结果,她们的孩子中共发生4例先天性弓形虫病,2例有严重的神经系统病变,2例无临床症状,其他孩子在生长发育和智力方面与非原发性感染孕妇所生的孩子没有不同。

       1999年瑞典的一份研究报告,40 978名新生儿特异性IgM/IgG筛检结果,仅3例为先天性感染(IgM抗体阳性),不到1:10 000。3例中,2例分别在出生后12和15个月时仍然正常。另1例出生时正常,3个月时出现脑积水

  

       4 孕妇要不要常规进行血清弓形虫的抗体检查?



       虽然欧洲少数几个国家规定,在怀孕的早期进行血清弓形虫抗体检查,如果为阴性(即没有感染过),告诉孕妇特别注意预防感染,并定期复查;一旦发现孕妇出现急性感染(血清检查IgM抗体阳性)即给予螺旋霉素治疗,同时对胎儿进行羊膜穿刺和超声检查。如果证明胎儿发生感染,孕妇则采用磺胺加乙胺嘧啶治疗;要是发现胎儿有明显异常,父母可考虑终止妊娠。如果IgG抗体阳性,表示既往的感染,没有什么意义。但这种筛检有无必要,是否值得,仍有很大争论。

       由于孕妇在妊娠期间的感染和胎儿感染的机会都小,所以英美的研究结论是,弓形虫抗体筛检只适用于特别的病人,不值得常规去做。

       现在我国有很多医院已在开展对孕妇普遍进行弓形虫抗体检查。但检查的质量不高,试剂质量和筛检方法有待标准化,许多临床医生对血清学检查结果的意义和正确判断也不熟悉。检验质量不高造成的假阳性结果和医生解释错误,不仅浪费病家钱财,而且引起病人和家属无谓的焦虑不安,带来很大精神负担,甚至做了不该做的人工流产,造成难以弥补的损失。现在许多医院检查和处理没有规范,检查归检查,结果无所谓,也不考虑对妊娠的处理。前两年有好些人拿着阳性化验单或者电话来问我检查结果的意义:例如:阳性怎么办?要不要治疗或者终止妊娠?有些报告只有“抗体阳性”,不分IgM还是IgG抗体。有时一个阳性检查结果,去另一个医院检查又变成了阴性。这些可能是由于检查试剂和操作质量不高造成的。

       进行孕妇感染的筛检预防先天性感染是个严肃的公共卫生问题。一般须根据流行病学研究来定,进行检查首先必须有明确的目的和处理原则,筛检方法一定要准确可靠,有明确的检查目的和后续的处理措施,大众可以接受,而且确实有很高的社会效益。我国的孕妇感染的机会可能很小,所以应先在有条件的医院进行评价性研究,然后再制定有关政策,不宜盲目进行。

       先天性弓形虫病的诊断并非轻而易举,需要训练有素的医师,根据适当而准确的寄生虫学和血清学试验结合各种临床检查才能作出。



       5 怎样防治弓形虫感染?



       第一,注意饮食卫生,肉类要充分煮熟,同时预防熟食污染。

       第二,猫一定要养在家里,喂成品猫粮或熟食,不让外出捕食。为了防止她/他们外出寻偶,给猫做阉割绝育手术是非常必要的。

       第三,注意宠物卫生,每天清除猫粪,处理猫粪后要用肥皂认真洗手。

       第四,孕妇要避免处理猫事,除非证明已经感染过弓形虫,获得了免疫力。

       第五,弓形虫感染有多种有效的药物治疗,如磺胺嘧啶加乙胺嘧啶和增效磺胺甲恶唑(复方新诺明SMZ-TMP),但只在急性期弓形虫迅速繁殖时有效。对于难治性病例可用醋氨苯砜(一种治疗预防麻风的药)、阿托伐醌(atovaquone,一种抗疟药和治疗肺孢子虫的药物)、螺旋霉素、多西环素(又称强力霉素doxycycline)米诺环素(minocycline)和氯林霉素。

       治疗须按医嘱进行,及时治疗孕妇感染,可使先天性感染的机会减少。





图2. 孕妇与猫



    [注]  前些年我写的《弓形虫感染问答》一文在网上广泛被转载,本文是2007年9月在此基础上重写的,治疗药物有新的补充。

=========================

另附《Your Pregnancy and Your Cat》from The Human Scoiety of The United States http://www.hsus.org/web-files/PFL_PDF/Your_Prgnancy_Your_Cat.pdf

[ 本帖最后由 edith921 于 2009-3-29 16:43 编辑 ]

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人生只似风前絮,悲也零星,欢也零星,都作连江点点萍
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发表于 2009-3-29 16:49 |显示全部楼层
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例行沙发

2007 年度奖章获得者 参与宝库编辑功臣 飞天奖章

发表于 2009-3-29 16:50 |显示全部楼层
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你明白我为什么不养宠物了吗?实在看到太多的例子,便对自己也不是那么有信心了

发表于 2009-3-29 16:56 |显示全部楼层
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所以我打算完成生孩子的任务以后,再考虑宠物。其实很煎熬,从小童年都有宠物陪伴的。没办法,为了下一代,再熬一段日子,就可以大大方方的养了。

发表于 2009-3-29 17:00 |显示全部楼层
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原帖由 astina 于 2009-3-29 16:50 发表
你明白我为什么不养宠物了吗?实在看到太多的例子,便对自己也不是那么有信心了


嗯,我明白

刚才在看祖述宪的blog时还发现这样一篇文章。很没出息地看哭了。

一个狗的遗嘱(附原文)
尤金·奥尼尔
诺贝尔文学奖获得者
(李汉昭译)
    [ 尤金·奥尼尔(Eugene O'Neill,1888~1953),美国戏剧家。1936年诺贝尔文学奖获得者。由于他的创作,美国的戏剧事业得以在1920年代发展起来,成为美国文化领域中堪与小说、绘画和音乐作品媲美的艺术形式。他的剧作甚多,优秀的有:《东航卡迪夫》、《天边外》、《毛猿》、《榆树下的欲望》、《奇异的插曲》、《啊、荒野》和《无穷的岁月》等,他被誉为美国的莎士比亚。]

    我叫席尔维丹·安伯伦·欧尼尔,而家人、朋友和熟识我的人,都叫我伯莱明。衰老给我带来的负担,以及恶魔般的疾病让我承受的痛苦,都让我认识到自己已走到了生命的尽头,因此,我将把最后的情感和遗嘱埋葬于主人的心中。直到我死了之后,他才会蓦然发现,这些情感和遗嘱就埋藏在他心灵的一隅,当他孤寂时,或许会想起我,然而就在那一瞬间,他会突然感受到这份遗嘱的内容,我期望他能将此铭记于心,当作是对我的纪念。

    我可以遗留下来的实质东西少得可怜。其实我们比人类更聪明,我们不会将一些乱七八糟的东西收藏在一个大仓库里,也不会把时间浪费在储藏金钱上,更不会为了保持现有的或者得到没有的东西,而扰乱自己的睡眠。除了爱和信赖,我没有什么值钱的东西可以留给他人。我将这些留给所有爱过我的人,尤其是我的男主人和女主人,我知道他们会为我的离去献上最深切的哀悼。希望我的男主人和女主人能将我牢记在心,但并不要为我悲伤太久。在我的有生之年里,我会竭尽所能为他们孤寂而悲伤的生活增添一些欢欣和喜悦,但一想到我的死将会给他们带来悲伤,便让我痛苦不已。

    我要让他们知道,没有任何狗曾像我这样快乐地生活,而这全都得归功于他们对我的关爱。如今我已经老得又瞎又聋又瘸,连昔日灵敏的嗅觉也已丧失殆尽。现在,即使是一只兔子在我的鼻子底下恣意走动,我也浑然不觉,我的尊严在病痛和衰老中已经消失,这是一种莫名的耻辱,生命似乎也在嘲弄我的无力。我知道,我应该在病到成了自己以及所有爱我的人的负担之前与大家道别。我的悲伤来自于即将离开自己所爱的人,而非死亡。狗并不像人一样惧怕死亡,我们接受死亡为生命的一部分,并非认为那是一种毁掉生命的恐怖灵异。有谁能够知道死亡之后会是什么呢?

    我宁愿相信那里是天堂。在那里,每个人都青春永驻,美食饱腹。那里每天都有精彩和有趣的事情发生。我们在任何时刻都可以享受到美味食物。在每个漫长的夜晚,都有无数永不熄灭的壁炉,那些燃烧的木柴一根根卷曲起来,闪烁着火焰的光芒,我们倦怠地打着盹,进入甜蜜的梦乡。梦中会再现我们在人世间的英勇时光,以及对男主人和女主人的无限爱怜。

    对我们来说,要预知死亡的日期,的确是一件很困难的事情,但是死亡前的平静和安详却一定是有的。给予衰老疲倦的身心一个安详而长久的休憩之所,让我在人世间得以长眠。我已享受到充裕的爱,这里,将是我最完美的归宿。
我最后还有一个诚挚的祈求。我曾听到女主人说:“伯莱明死后,我再也不会养别的狗了。我是如此地爱它,这种感情无法再倾注到别的狗身上。”
如今我要恳求她,再养一只狗吧!把对我的那些爱给它。永不再饲养别的狗,并不会加重她对我的回忆之情。

    我希望能够感受到,这个家庭一旦有了我之后,便无法再生活在没有狗的日子里。我绝不是那种心胸狭窄、嫉妒心强的狗。我一直认为大部分的狗都是善良的。的接班人应该像我年轻时一样,有着旺盛的繁殖能力和良好的行为举止,而且又是那样的杰出和帅气。我的男主人和女主人千万不要勉强它做无法办到的事情。但它会尽全力把一切事情做到最好,一定会的!当然它也会有一些无法避免的缺陷,别人总会拿这些缺陷跟我做比较,但这反而有助于他们对我的回忆常葆如新。把我的颈圈、皮带、外套和雨衣遗留给它。以往大家总会带着赞叹的眼光看着我穿戴这些东西,虽然它穿戴起来绝对无法像我那样英姿飒爽,但我深信,它一定会竭尽所能地不要把自己表现得像个笨拙、没见过世面的狗。

    在这个牧场上,它也许会在某些方面,证明自己是值得和我媲美的。我想,至少在追逐长耳大野兔这件事上,它一定会表现得比我衰老时优秀。虽然它有许多无法弥补的缺点,但我依然希望它在我的老家过得幸福快乐。亲爱的男主人和女主人,这是我道别最后一个请求。无论在什么时候,如果你们到我的坟前看我,借助我与你们相伴一生长久、快乐的回忆。

    请以满怀哀伤而欢欣的口吻对你们自己说:“这里埋葬着爱着我们和我们所爱的朋友。”不管我睡得多沉,依旧可以听到你们的呼唤,所有的死神都无法阻止我对你们欢快地摇摆尾巴的心意。
                                 

The Last Will and Testament
of An Extremely Distinguished Dog

The reputation of Eugene O'Neill as the American Shakespeare was established even before his death in 1953. O'Neill's output was formidable - more than 30 plays, including the posthumously produced classic, Long Day's Journey Into Night. He was a Nobel Prize winner. Reflecting his own tempestuous emotional background - be came from a yeasty but tragic Irish-American family - his plays are rarely engaging.
So his epitaph to his dog is a rarity among O'Neill documents - sentimental, even whimsical, close in spirit to his one major comedy, Ah Wilderness! The dog was acquired at a relatively peaceful period of O'Neill's life. He and his protective third wife, the beautiful actress Carlotta Monterey, looked upon it as their 'child.' O'Neill wrote Blemie's will as a comfort to Carlotta just before the dog died in its old age in December 1940.


Last Will and Testament

      I, Silverdene Emblem O'Neill (familiarly known to my family, friends and acquaintances as Blemie), because the burden of my years is heavy upon me, and I realize the end of my life is near, do hereby bury my last will andtestament in the mind of my Master. He will not know it is there until I am dead. Then, remembering me in his loneliness, he will suddenly know of this testament, and I ask him then to inscribe it as a memorial to me.

      I have little in the way of material things to leave. Dogs are wiser than men. They do not set great store upon things. They do not waste their time hoarding property. They do not ruin their sleep worrying about objects they have, and to obtain the objects they have not. There is nothing  of value I have to bequeath except my love and my faith. These I leave to those who have loved me, to my Master and Mistress, who I know will mourn me most, to Freeman who has been so good to me, to Cyn and Roy and Willie and Naomi and - but if I should list all those who have loved me it would force my Master to write a book. Perhaps it is in vain of me to boast when I am so near death, which returns all beasts and vanities to dust, but I have always been an extremely lovable dog.

      I ask my Master and Mistress to remember me always, but not to grieve for me too long. In my life I have tried to be a comfort to them in time of sorrow, and a reason for added joy in their happiness. It is painful for me to think that even in death I should cause them pain. Let them remember that while no dog has ever had a happier life (and this I owe to their love and care for me), now that I have grown blind and deaf and lame, and even my sense of smell fails me so that a rabbit could be right under my nose and I might not know, my pride has sunk to a sick, bewildered humiliation. I feel life is taunting me with having over lingered my welcome. It is time I said good-by, before I become too sick a burden on myself and on those who love me.


     It will be sorrow to leave them, but not a sorrow to die. Dogs do not fear death as men do. We accept it as part of life, not as something alien and terrible which destroys life. What may come after death, who knows? I would like to believe with those of my fellow Dalmatians who are devout Mohammedans, that there is a Paradise where one is always young and full-bladdered; here all the day one dillies and dallies with an amorous multitude of houris, beautifully spotted; where jack-rabbits that run fast but not too fast (like the houris) are as the sands of the desert; where each blissful hour is mealtime; where in long evenings there are a million fireplaces with logs forever burning and one curls oneself up and blinks into the flames and nods and dreams, remembering the old brave days on earth, and the love of one's Master and Mistress.

     I am afraid this is too much for even such a dog as I am to expect. But peace, at least, is certain. Peace and long rest for weary old heart and head and limbs, and eternal sleeps in the earth I have loved so well. Perhaps, after all, this is best.

     One last request I earnestly make. I have heard my Mistress say, 'When Blemie dies we must never have another dog. I love him so much I could never love another one.' Now I would ask her, for love of me, to have another. It would be a poor tribute to my memory never to have a dog again. What I would like to feel is that, having once had me in the family, now she cannot live without a dog! I have never had a narrow jealous spirit. I have always held that most dogs are good (and one cat, the black one I have permitted to share the living-room rug during the evenings, whose affection I have tolerated in a kindly spirit, and in rare sentimental moods, even reciprocated a trifle). Some dogs, of course, are better than others. Dalmatians, naturally, as everyone knows, are best.

      So I suggest a Dalmatian as my successor. He can hardly be as well bred, or as well mannered or as distinguished and handsome as I was in my prime. My Master and Mistress must not ask the impossible. But he will do his best, I am sure, and even his inevitable defects will help by comparison to keep my memory green. To him I bequeath my collar and leash and my overcoat and raincoat, made to order in 1929 at Hermes in Paris. He can never wear them with the distinction I did, walking around the Place Vendome, or later along Park Avenue, all eyes fixed on me in admiration; but again I am sure he will do his utmost not to appear a mere gauche provincial dog. Here on the ranch, he may prove himself quite worthy of comparison, in some respects. He will, I presume, come closer to jackrabbits than I have been able to in recent years. And, for all his faults, I hereby wish him the happiness I know will be his in my old home.

      One last word of farewell, Dear Master and Mistress. Whenever you visit my grave, say to yourselves with regret but also with happiness in your hearts at the remembrance of my long happy life with you: 'here lies one who loved us and whom we loved.' No matter how deep my sleep I shall hear you, and not all the power of death can keep my spirit from wagging a grateful tail.


[ 本帖最后由 edith921 于 2009-3-29 17:03 编辑 ]
人生只似风前絮,悲也零星,欢也零星,都作连江点点萍

发表于 2009-3-29 17:01 |显示全部楼层
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原帖由 amazinggrace 于 2009-3-29 16:56 发表
所以我打算完成生孩子的任务以后,再考虑宠物。其实很煎熬,从小童年都有宠物陪伴的。没办法,为了下一代,再熬一段日子,就可以大大方方的养了。


支持 对家庭对动物都负责
人生只似风前絮,悲也零星,欢也零星,都作连江点点萍
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2007 年度奖章获得者 参与宝库编辑功臣 飞天奖章

发表于 2009-3-29 17:03 |显示全部楼层
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原帖由 edith921 于 2009-3-29 17:00 发表


He can hardly be as well bred, or as well mannered or as distinguished and handsome as I was in my prime. My Master and Mistress must not ask the impossible ...


让人带着泪笑的幽默感
于无声处听惊雷

发表于 2009-3-29 19:13 |显示全部楼层
此文章由 olicc 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 olicc 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
饲养宠物以前不就应该考虑到如果万一怀孕的结果么?
在对自己的孩子负责的同时为什么不能对自己的宠物也负责呢?既然领养了他们,就说明他们也是家里的一员,是你的宝贝。怎么就舍得寄养给别人,丢弃甚至杀死呢?
怎么就没有听说过有人因为一些自己坚持不了的卫生原因把孩子丢掉呢?
难道狗狗猫猫十几年的生命可以这样来回折磨么?就因为他们需要我们,我们就可以随意的处置他们么?他们一年就是我们的7年,这样珍贵的时间无论如何也不能被那些不负责任的人所无视的。
可以不养宠物,但是如果饲养了,就要像对孩子一样的负责。

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参与宝库编辑功臣

发表于 2009-3-29 19:31 |显示全部楼层
此文章由 vont 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 vont 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
原帖由 olicc 于 2009-3-29 19:13 发表
饲养宠物以前不就应该考虑到如果万一怀孕的结果么?
在对自己的孩子负责的同时为什么不能对自己的宠物也负责呢?既然领养了他们,就说明他们也是家里的一员,是你的宝贝。怎么就舍得寄养给别人,丢弃甚至杀死呢?
...

MM一定没有在生活中遇到无奈,需要做出取舍的时候。
人的一辈子,一定会有很多很多SHOULD HAVE的事情,有些是我们考虑不周,有些,就那样发生了。我们不是完美的人,可以一辈子将所有事情都运筹帷幄啊。

发表于 2009-3-29 19:47 |显示全部楼层
此文章由 edith921 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 edith921 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
olicc和vont说的都没错~人的一生肯定会遇到一些无奈,甚至是你无力去改变的事情,但是我个人认为婴儿与宠物之间不存在必然的取舍关系。

参与宝库编辑功臣

发表于 2009-3-29 20:19 |显示全部楼层
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原帖由 edith921 于 2009-3-29 19:47 发表
olicc和vont说的都没错~人的一生肯定会遇到一些无奈,甚至是你无力去改变的事情,但是我个人认为婴儿与宠物之间不存在必然的取舍关系。


我的女儿,小时候在床上睡觉,从床上滚下来了,咕咚一声,脑袋着地了。因为有说,摔到脑袋,要24小时还是72小时才显示出来,那两天,我紧张得,女儿吐奶,都紧张,是喷射性的摔到脑子了呢?还是就是一般的吐奶?

从理智上说,从床上滚下来就摔坏脑子的概率,实在是太低了,但是,作为妈妈,那个紧张,很难形容。

所以,很遗憾,作为家长,只要有一点点的不确定,都是不敢冒这个险的。那是孩子的一辈子,也是家长的一辈子。万一,万一有点什么,那种感觉,绝对是生不如死。

所以,从理智上说,概率是很低,但是,谁敢冒这个险?又何必冒这个险?
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发表于 2009-3-29 20:24 |显示全部楼层
此文章由 edith921 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 edith921 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
早晚有要孩子的一天,又把宠物当成风险,那又何必养宠物?

2007 年度奖章获得者 参与宝库编辑功臣 飞天奖章

发表于 2009-3-29 20:25 |显示全部楼层
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我是相信科学的,认同宠物和婴儿之间不存在取舍关系

不过根据现在的华人的“文化”,养宠物还是家里生完孩子,确定不再生了之后,再养比较好,宠物能少受折腾和委屈,说到底,人类不可能把宠物和自己的孩子平等对待
于无声处听惊雷

参与宝库编辑功臣

发表于 2009-3-29 20:29 |显示全部楼层
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原帖由 edith921 于 2009-3-29 20:24 发表
早晚有要孩子的一天,又把宠物当成风险,那又何必养宠物?

我的一个同学,一直想要孩子,一直治疗,10年下来,灰心了,去念博士了。
然后,有孩子了。。。。。。那个乱呀,所有计划都要改变。

生活中,永远充满了变数。没有人能知道的。

参与宝库编辑功臣

发表于 2009-3-29 20:56 |显示全部楼层
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原帖由 astina 于 2009-3-29 20:25 发表
我是相信科学的,认同宠物和婴儿之间不存在取舍关系

不过根据现在的华人的“文化”,养宠物还是家里生完孩子,确定不再生了之后,再养比较好,宠物能少受折腾和委屈,说到底,人类不可能把宠物和自己的孩子平等对 ...


阿丝在这件事上很情绪化
科学讲的是概率
我们讲的是,小概率事件,真的会发生的。大中彩票那么小概率,还有人碰上呢。
我记得论坛上,有个谁的宝宝摔下来后把胳膊骨折了,那个妈妈的自责啊。
只是骨折,以后会好的,但是这个妈妈一定充满了,要是,如果,等等等等自责的想法。如果是因为猫咪的原因,孩子有感染?不敢想象父母会怎么自责。
实在太容易不小心了。宠物的粪便之类的,真的很难说的。我养过猫,有时猫砂换得不及时,猫咪会把猫砂弄得到处都是。猫咪的毛,会家里都是。她会舔完脚爪(刚沾过猫砂的),然后在舔身上的毛。如果养一只猫养的战战兢兢的,人没有乐趣,猫也会被要求很多。

说到华人的“文化”,我不觉得有什么不对。白人或者说澳洲的一些关于卫生,健康的“文化”,其实有时真的很难说。我女儿的一个最好的朋友的姐姐,YEAR 7突然得了白血病,急性的,1年半,死了。当时刚开始的时候,孩子化疗,虚弱得要坐轮椅,但是她仍然在家,不住院,我问她爸爸妈妈,为什么不住院,我当时非常担心感染问题,他们说,医生说在家里,她能天天跟家里人在一起,对她的病情有好处,而且鼓励她的朋友去看她,我也不好多说,只有告诉我女儿,不要对着她打喷嚏,尽量少对着她直接说话。后来没几天,她爸妈说孩子发烧了,感染了,又送医院了。后来,说有好转了,那么虚弱的孩子,又去专门癌症小孩的CAMPING,说SOCIALIZATION对她有好处,我都说不出应该静养的话。
我回中国期间,他们告诉我,孩子没了。
我有一个护士朋友,听她谈起国内,澳洲医院里的消毒情况,简直对澳洲的情况瞠目结舌。
我女儿学校,天天有HEAD LICE的报告。一旦有了,非常麻烦,不但不能去上课,还要治,其实都是化学方法。
我觉得THANK GOD,一来澳洲人少,二来澳洲有钱,他们OFFORD起这些卫生健康方面的“文化”。
所以我觉得华人在这些方面比较注意,真的只能说是个好事。

发表于 2009-3-30 09:09 |显示全部楼层
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原帖由 vont 于 2009-3-29 19:31 发表

MM一定没有在生活中遇到无奈,需要做出取舍的时候。
人的一辈子,一定会有很多很多SHOULD HAVE的事情,有些是我们考虑不周,有些,就那样发生了。我们不是完美的人,可以一辈子将所有事情都运筹帷幄啊。


that is the reason why u have to think the result before u do,
that is why u have to be responsible,
too many people just give up too easy.
life is full of have and give and pity. but that is not the excuse to get away from responsible.
there is no excuse for be inresponsible, right?
its not all about the pet, some parents do that to kid as well.
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发表于 2009-3-30 15:02 |显示全部楼层
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原帖由 astina 于 2009-3-29 20:25 发表
我是相信科学的,认同宠物和婴儿之间不存在取舍关系

不过根据现在的华人的“文化”,养宠物还是家里生完孩子,确定不再生了之后,再养比较好,宠物能少受折腾和委屈,说到底,人类不可能把宠物和自己的孩子平等对 ...


对,说到底,对于他们来说,宠物只是个玩物,跟一个psp,wii什么的,没有多大区别。
人生只似风前絮,悲也零星,欢也零星,都作连江点点萍

2007 年度奖章获得者 参与宝库编辑功臣 飞天奖章

发表于 2009-3-30 15:06 |显示全部楼层
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原帖由 vont 于 2009-3-29 20:56 发表


阿丝在这件事上很情绪化
科学讲的是概率
我们讲的是,小概率事件,真的会发生的。大中彩票那么小概率,还有人碰上呢。
我记得论坛上,有个谁的宝宝摔下来后把胳膊骨折了,那个妈妈的自责啊。
只是骨折 ...

我说的文化是指对待宠物的态度
于无声处听惊雷

发表于 2009-3-30 15:12 |显示全部楼层
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vont你一直没有回答一个问题,既然心里存着对宠物的各种顾虑,各种嫌弃,为什么还要养?

发表于 2009-3-30 23:50 |显示全部楼层
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原帖由 olicc 于 2009-3-29 19:13 发表
饲养宠物以前不就应该考虑到如果万一怀孕的结果么?
在对自己的孩子负责的同时为什么不能对自己的宠物也负责呢?既然领养了他们,就说明他们也是家里的一员,是你的宝贝。怎么就舍得寄养给别人,丢弃甚至杀死呢?
...



同意!顶!!!!有许多人有太多的理由来说服自己的!在我看来不是理由!

发表于 2009-3-31 01:42 |显示全部楼层
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我家小花卷就是个很好的例子啊。我家有2条萨摩,但小花卷依然非常健康。我整个怀孕过程都很顺利。而且现在小花卷跟2条狗的感情很好。她很喜欢我们推她到花园看狗在一起玩。而我也希望她以后能做个有爱心,善良的,喜爱小动物的人。
认识的人多了,我就越发喜欢狗了~~~
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退役斑竹 2008年度奖章获得者 参与宝库编辑功臣

发表于 2009-3-31 06:55 |显示全部楼层
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原帖由 olicc 于 2009-3-29 19:13 发表
饲养宠物以前不就应该考虑到如果万一怀孕的结果么?
在对自己的孩子负责的同时为什么不能对自己的宠物也负责呢?既然领养了他们,就说明他们也是家里的一员,是你的宝贝。怎么就舍得寄养给别人,丢弃甚至杀死呢?
怎么就没有听说过有人因为一些自己坚持不了的卫生原因把孩子丢掉呢?
难道狗狗猫猫十几年的生命可以这样来回折磨么?就因为他们需要我们,我们就可以随意的处置他们么?他们一年就是我们的7年,这样珍贵的时间无论如何也不能被那些不负责任的人所无视的。
可以不养宠物,但是如果饲养了,就要像对孩子一样的负责。

我非常同意这位同学的观点。宠物,和饲养的家禽家畜不同,宠物其实就是自己家庭的一份子,是要像自己的小孩一样来好好爱的
在Hurrican Katrina横扫新奥尔良期间,很多老人在撤离的时候,不得已把自己的猫猫狗狗留在屋内,因为提供住宿的地方不容许有宠物
没人会想到洪水会那么厉害,很多猫猫狗狗都没能幸免于难。
事后相关部门受到公众的大量责备,说没有爱心。因此现在的疏散集散中心,改为允许有宠物了
曾在电视里看到一位老人在洪水飓风过后回自己的家找不得已留在那里的一只猫咪‘
结果猫咪还活着,老人激动得哭了出来,我看了也两眼泪水汪汪
我自问:若我身处彼处,面对洪水来临,面对这种问题该如何处置?
我的答案是:说什么也不会扔下自己的宠物不管,自管自撤离
若集散中心不给带宠物,我就带上自己的宠物,去往他州,然后去住可以带宠物的旅馆,渡过难关

[ 本帖最后由 孔武 于 2009-3-31 08:10 编辑 ]

退役斑竹 2008年度奖章获得者 参与宝库编辑功臣

发表于 2009-3-31 07:03 |显示全部楼层
此文章由 孔武 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 孔武 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
其实很多人对于养宠物
有这样那样的顾虑
有人会觉得宠物比较脏,有人会觉得有传染病不健康
因此很多孩子想养宠物,父母坚决不给养的
这种情况在国内比较多见
其实若宠物定期检查打针,不要到外边随意放养,是非常卫生的
就拿猫咪的弓形虫来说吧
若是in-door猫咪,不给吃生肉的,得弓形虫的概率非常小
若孕妇不碰其粪便的话,传染的概率也非常非常小
很多人反而忽略的养宠物的正面因素:
科学证明,饲养宠物的人比较长寿,因为宠物对减轻饲主的压力(stress)有很大的帮助
以上是我个人的观点

发表于 2009-3-31 10:19 |显示全部楼层
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我发现从文中读来,传染弓形虫的可能性太多了。猫咪粪便只是其中一种,连苍蝇都可以传播弓形虫,还有各种不熟的肉类。。。。。。

一直以来,确实有点过份强调猫咪传播的可能性了。

不过话又说回来,我理解准爸妈们的担心。谁也不敢冒那个险啊。

发表于 2009-3-31 10:48 |显示全部楼层
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原帖由 孔武 于 2009-3-31 07:03 发表
其实很多人对于养宠物
有这样那样的顾虑
有人会觉得宠物比较脏,有人会觉得有传染病不健康
因此很多孩子想养宠物,父母坚决不给养的
这种情况在国内比较多见
其实若宠物定期检查打针,不要到外边随意放养,是非 ...



继续顶!!!说的很对!怀孕以来看了很多医院里发的书,都说如果触碰粪便或者土壤只要用热水和肥皂多洗洗手就ok!没见过鬼婆怀孕就送宠物的!基本上亚洲人比较多!晕难道人家就不担心小孩吗?再次强调这不是借口如果真为了宠物好的话应该考虑怎么去很好的控制弓形虫,而不是草草把宠物送走而已!众生平等!!如果自己的小孩有病我想父母们肯定不会为了怕传染而把小孩送走吧!~~~~(以上纯属个人观点!)

发表于 2009-3-31 10:49 |显示全部楼层
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原帖由 孔武 于 2009-3-31 06:55 发表

我非常同意这位同学的观点。宠物,和饲养的家禽家畜不同,宠物其实就是自己家庭的一份子,是要像自己的小孩一样来好好爱的
在Hurrican Katrina横扫新奥尔良期间,很多老人在撤离的时候,不得已把自己的猫猫狗狗留 ...


•        I heard about there will be a possibility earthquick for mel, now walnut is sleepy in her cage each nite and if something happen I can pick her “up to go” haha.
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发表于 2009-3-31 10:57 |显示全部楼层
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原帖由 dorin 于 2009-3-31 10:19 发表
我发现从文中读来,传染弓形虫的可能性太多了。猫咪粪便只是其中一种,连苍蝇都可以传播弓形虫,还有各种不熟的肉类。。。。。。

一直以来,确实有点过份强调猫咪传播的可能性了。

不过话又说回来,我理解准爸 ...

hm............that's why cant eat sushi and cream cheese, and that means the pregnent woman have to stay in home, cos who knows wut gonna happen at work. if u work in the super market could be really bad to the baby.
so when u pregnent just stay home, get ride of ur pet and ur husband and ur friend, keep in the buble u ll be safe.

i think everything is possible and u cant avoid everything. western woman have shower straight away after give birth and we aisan stay in bed for whole month for no cold water.
well, it's really depends on the person doing this. no excuse or use others opinion to defence. necessary pretection is important, but dont be toooooooo much. when people blame how chinese spoiled the only child they have and raise up like the sun of the family, we should think about our behavior since the start.

发表于 2010-6-23 23:44 |显示全部楼层
此文章由 t_guoguo 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 t_guoguo 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
原帖由 astina 于 2009-3-29 15:50 发表
你明白我为什么不养宠物了吗?实在看到太多的例子,便对自己也不是那么有信心了

█  卖 广 月(自选图案) █
http://www.oursteps.com.au/bbs/v ... page%3D1#pid6810351

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