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楼主:粉红猪

[生意经营] 想买个生意,请童子们出谋划策. [复制链接]

发表于 2006-6-19 00:30 |显示全部楼层
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一把汗
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发表于 2006-6-19 00:56 |显示全部楼层
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原帖由 cn214 于 2006-6-19 00:09 发表
真的希望楼主找个合作伙伴真的不好找],把投资增加到接近60+万,然后选择部分人推荐的行业,不然真的就像vont说的那样“粉红MM,不是我打击你,我真是为你捏了一把汗”


只要有信心、决心、热情、耐心、细心~~~~~

发表于 2006-6-19 02:10 |显示全部楼层
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原帖由 西边雨 于 2006-6-19 00:56 发表


只要有信心、决心、热情、耐心、细心~~~~~



信心: 一定要

热情: 一定要

耐心: 一定要

细心: 一定要

即便是做到了这些...
shanghailao 该用户已被删除
发表于 2006-6-19 10:00 |显示全部楼层
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现在是澳洲零售最困难的时期, 楼主现在选择进入, 我太佩服你了,来吧, 我们来热烈地欢迎你

退役斑竹 2007 年度奖章获得者 2009年度奖章获得者

发表于 2006-6-19 10:23 |显示全部楼层
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原帖由 水在瓶 于 2006-6-17 04:20 发表
个人觉得,论坛里面大多数人的身份都是学生或者上班族,真正做business owner的,似乎没有或者未发言。个人观点,真正打算做生意或者已经筹划去购买生意的人,是不会存在上述的疑问的;即便有,很快也会自己找到答 ...

过气的business owner还是有几个

发表于 2006-6-19 18:10 |显示全部楼层
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赚钱才是硬道理
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发表于 2006-6-22 19:11 |显示全部楼层
此文章由 demoboy 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 demoboy 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
以前很少上足迹网,今天刚上来就看到这个帖子,我自己目前也在寻找生意机会,

找的的时间不算长,算起来也就才1个多月时间,不过这期间看了很多生意,跟

owner谈过,跟agent谈过,也上过一个business management(针对new business

owner)的课程,上ATO,fair Trading,bussiness.gov.au狂补知识,向做生意的

朋友取经,甚至还去学了如何做coffee(因为cafe也是我寻找的一个主要方向),

虽然实际的business experience一点也还没建立起来,但是比起几个月前,无论

是必要的理论知识还是实际的经营操作,在认识上还是有了一定的提高。今天借这

个机会,和大家一起交流一下,希望我的文章能起到抛砖引玉的作用。


我目前看的方向主要是cafe/coffee shop (包括像Michel's Patisserie, Muffin

break,cookieman和DCM这类相关的)、 newsagent 和近来才刚刚开始看的

supermarket。


在具体讲这几个方向之前,我个问题问Vont兄,你的例子里的生意sales有10k,毛

利只有18%,这个比例是不是太低了点?这一个多月里我看了20多个小生意,大部

分都看了他们的financial recored,一般毛利都在60-70%左右 (以cafe为主)

,supermarket低点也在30%左右,这些生意有私人店、有连锁店,他们提供的数

据不能完全当真但是大部分也还是比较合乎实际的,(买店时都会有trial

periode从2星期到5星期不等,目的就是检验卖家提供的财务数据特别是sales和

gross proft的真实性,达不到是不会买的,所以他们的数据是不敢作假太多的)

。另外我一个做account的朋友帮我查到2000-2004年coffee lounge business的

average gross profit是 62.55%. 通常小生意的房租是total sales的10-20%,

如果销售毛利只有18%,那不连房租都不够付了?? (另外,大部分小生意都是

现金流生意,资金流动都是cash in cash out,报给税局的收入只会是只低不高的

,可想而知实际的gross proft绝对不会低于62。55%)

先讲cafe/coffee lounge,这类店我看得最多,所以可能想法也多点。


首先,cafe店的位置分三大类,shopping center、beach和CBD(其实还有一种就

是在普通residential街区的,但是这类我基本上没看过,原因我后面会讲到)。

地点的不同对cafe店来说将是一个巨大的区别,可以说地点因素决定了cafe店其他

所有要素和经营策略。


在shopping center里的店有一个最大的好处就是人流量有保证,人流量可是直接

决定了你的店sales能有多高,另外天气对sales的影响也是最小的。缺点是租金相

对来说要高一点(有的还要收统一的对外宣传费/推广费),和center management

打交道也需要一定的沟通能力,装修不能随便改,销售商品范围也是有约定的,要

增加新销售门类要得到center同意。还有一个缺点是trading时间长,7天都要开,

每天的开关门时间也要和center一致。 同时,做为原有生意的新买家,你要和

center签转租合同,他们要审查你的个人信誉、商业经验、financial background

等,对于生意新手也是一个要跨越的门槛。 另外, shopping center里的cafe店

大部分都是franchised连锁店,你做为新的franchisor也要通过他们的考察,不过

做franchised也有不少好处,这个留到后面单独谈。


Beach边的cafe店(具体的,东区maroubra,coogee,bronte,bondi,北区manly,dee

why,Curl Curl,南区Brighton-le-Sands,Cronulla等),先讲好处。最大的优势

在于顾客中以生客居多!!!这个优点很重要,一般来讲cafe店这个行业,回头客

是很重要的,要是经营不好(比方说coffee冲得×(※%%¥¥#),对sales可

是一个big disaster。但是Beach的特点决定了那里的顾客始终是以生客居多的(

游客、backpacker、冲浪的、游泳的),这样就算你coffee味道不咋的,没什么主

打招牌,sales受到的影响不会太大。每天早上起来都是全新的一天,不用去想昨

天一块steak烤焦了点,有位老太抱怨coffee味道不好,统统当做rubbish仍掉,今

天的客人又是全新的一批。此外,beach的cafe卖的一杯coffee单价会比竞争激烈

的CBD要贵点。缺点是, 同样要开7天,而且生意最好(也就是最忙)的时候是周

六周日和节日,这几天的收入将是周一到周五的好几倍,但是周一到周五你又不能

不开着。另外还有一个显著的特点是sales受天气影响很大,要是遇到周末下大雨

。。。o~~my god...天灾。。还有人祸,比如去年coronulla的暴乱之后,悉尼的

大部分beach都封锁了,进出还要检查,那可是圣诞前的高回报时期。。。

(昨天忘了一点,现在补上)
Beach边的cafe店,还有一个特点就是季节性非常非常明显,冬天销售低,夏天销售

高,比如说我曾经谈过的一家店,每年平均周sales在10,000左右,冬天的时候就只有

7,000 - 8,000的样子(下雨更惨),而夏天的时候一般都在10,000以上,有的

时候甚至会达到15,000。 相对来说另外两种位置的cafe店季节性就没有这么明显,

sales随季节基本没什么波动。(我感觉这种季节性也很难说是一个缺点,大家有什么看法吗?)



最后是CBD的cafe店。CBD的cafe店有一个最大的优点是trading时间比前两者都短

,大部分只做周一到周五(因为顾客主要是写字楼的职员),高峰时间是早上和中

午,下午3点之后顾客就不多了,很多店4,5点就关门了,甚至有3:30关门的,但

是CBD店的sales和net profit并不比前两者少,甚至还高。(对于希望生意营业时

间不长,不对自己的lifestyle影响太多的朋友可能会比较喜欢这样的生意)。 缺

点一是竞争激烈,一条街几十家的都有,二是租金相对来说也比较贵。三是由于生

意营业时间不长(通常早上6-7点开门,下午3-5点关门,周六周日不开门),这

类生意的投资回报会比shopping center和beach的cafe店低一些,回本一般在2年

或以上。而前两者的回报一般在1年半到2年之间。


终于说完三种不同位置的cafe利弊了,打得好累!此外,买cafe店时很重要一点是

你要看看owner扮演的是一个什么样的角色,有的owner做菜有他份,冲coffee有他

份,搬货有他份,洗碗也有他份,收钱和accounting还要自己做,看到这样的生意

一要三思,因为实际上是owner把自己一个人当几个人用了,人工都节约了,

profit看起来就高了,同样的profit,有的owner可能只是收收钱,货来了点点货

之类的,这个差别就大起来了。 由于生意的转让价是主要由net profit来决定的

(cafe店通常是年净利润的1。5-2。5左右),所以一定要注意到这个tricky。

其他影响生意价格还有trading time 长短(profit差不多,营业时间短的转让价

格会较高,CBD的cafe就是例子),location,remaining lease term(要是租约

只剩个1年半年了,要么让现有owner在转让前重新争取一个长的lease term,或者

自己有信心跟landlord谈的话,就可以让owner降价了)等等。     另外,

residential街区的cafe店跟以上三种位置的店相比,优势不明显,所以没有在我

的考察范围内(这类店数目来说也相对较少)。


另外,关于franchise优缺点,像franchise总店会帮你做宣传推广、开发新产品之类的比较明显的就不说了。其他

的好处就是在Shopping center里的franchise店,总店会帮你跟center沟通,特别是租约啊,店面装修阿之类的问

题,要是私人店,center可是踩在你头上的,有总店帮忙,那形势可就不一样了,总店会尽一切的去帮你争取你

的利益,当然,这是因为你是他们的cash cow嘛。呵呵。利益攸关。另外这类franchise店你的进货几乎都是半成

品,所以做起来要轻松点,supply方面不用牵涉太多精力。当然了你sales的6-8%都会上缴給总店犒劳他们。有

的franchise店只用交进货量的4-6%给总店,这样比按sales交要少不少,只是这样的连锁店不多。cookieman算

一家。



说完cafe,再说说Newsagent。Newsagent可是说是澳洲风险最小,回报最稳定的生

意。首先,因为Newsagent的审批和控制很严,一个街区最多1,2家,这样避免了

恶性竞争,同行竞争压力很小。因为在澳洲社会Newsagent就是一种文化和生活习

惯,大家想到买报纸、杂志、贺卡、文具,大脑里蹦出来的就是Newsagent,一般

大家去的也就是离自己家最近或最方便的Newsagent,因为产品大部分都是一样的

,没有必要跑远路去第二家。

但是,Newsagent的低风险、稳定回报也把Newsagent的投资回报率拉到了很低的程

度,通常投资要3-4年才能收回来。此外,Newsagent是一个长营业时间的生意,

一周7天全开,早上5,6点就要去店里做准备(要送报的可能更累),晚上7,8点

才能回家(shopping center里的遇到周4就更晚了)可以说owner自己的lifestyle

全被破坏了,家就只是个睡觉的地方。。。当然,有做得好的,有的有了manager

,可能会轻松点。


关于supermarket,其实我才刚刚开始关注,就没有什么可说了,有一点就是

supermarket的gross profit一般只有30%左右,这就需要更高的sales去获取理想

的profit。 我们中国人的supermarket一般分专卖亚洲食品的和普通产品的(产品

和大超市买的范围差不多)。


最后,举个比较典型的小生意(以cafe店为原型)financial record做为例子供大
家参考:
所有数据以weekly为单位:
                                   Amount          Percentage
sales:                      10,000            100%
Cost of goods:           2,500-3,500        25%-35%
Gross Profit:              6,500-7,500        65%-75%
---------------------------------------------------
Rent:                         1,500-2,500        15%-25%
Wages:                      2,000-2,500        20%-25%
Out going&Insurance:     300-500          3%-5%                    

Total Expense:          3,800-5,500        38%-55%         
---------------------------------------------------
Net Profit:                1,000-3,700        10%-37% (视Gross Profit 和 Total Expense的不同组合而定)

实际来讲,周销售额sales在10,000左右的cafe,周净利润在2000-3000之间。这

样的cafe店一般要价20-30万左右。


末了,看了大家的发言,我觉得在这个帖子大家应该把焦点放在business本身上,

比如购买生意的实际操作程序,跟agent和owner洽谈的过程,生意本身financial

方面的考察和生意本身的运作经验等等。关于是不是该做生意,还是做生意好不好

,风险大不大这样的谈论本身没有太大的意义,同一个生意可能有的人做起来很辛

苦,但有的人却可以做得很好,这个完全是生意经营者个人本身的能力和他的相关

环境因素决定的,不同的人根本无法做替换。所以我认为要不要做生意这个问题,

应该是只能由自己根据自己的个人情况来做决定的,别人的情况和经验都不可能照

搬到自己身上来。生意能不能成功最关键的因素是什么?是生意的owner这个人!

人!人!其他所有的客观因素都不是决定性的东西。所以,当有同志善意地为粉红

MM捏了一把汗的时候,我想问,在你出汗之前你知道她是一个什么样的人吗? :)

[ 本帖最后由 demoboy 于 2006-6-23 15:38 编辑 ]

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发表于 2006-6-22 19:25 |显示全部楼层
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楼上的太强了,加分支持!

发表于 2006-6-22 19:28 |显示全部楼层
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在继续讨论正体之前,强烈建议   粉红猪  MM 贴张相片上来:)

发表于 2006-6-22 19:32 |显示全部楼层
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原帖由 cn214 于 2006-6-22 19:28 发表
在继续讨论正体之前,强烈建议   粉红猪  MM 贴张相片上来:)


别呀,等你的高见呢。

发表于 2006-6-22 19:39 |显示全部楼层
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原帖由 demoboy 于 2006-6-22 19:11 发表
以前很少上足迹网,今天刚上来就看到这个帖子,我自己目前也在寻找生意机会,

找的的时间不算长,算起来也就才1个多月时间,不过这期间看了很多生意,跟

owner谈过,跟agent谈过,也上过一个business manag ...

这么看来20-30万的还是可以做的.
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退役斑竹 2007 年度奖章获得者 2008年度奖章获得者

发表于 2006-6-22 19:47 |显示全部楼层
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原帖由 demoboy 于 2006-6-22 19:11 发表

在具体讲这几个方向之前,我有个问题问Vont兄,你的例子里的生意sales有10k,毛

利只有18%,这个比例是不是太低了点?这一个多月里我看了20多个小生意,大部

分都看了他们的financial recored,一般毛利都在60-70%左右 (以cafe为主)



Vont兄的这个“18%毛利率”可能是特指他曾提到的milkbar平均毛利率,当然不能和你所说的Cafe等相提并论。milkbar也有其优势所在,比如带住房、家庭消费可以部分计入生意成本etc.。。。

demoby写得非常好、非常实用,一看就是脚踏实地、认认真真去一步一步开始做生意的态度,为你喝彩!:si21
:si20
还是那句英文老话:Your attitude decides your altitude!

与demoby以及足迹各位坛友共勉!



:si26

退役斑竹

发表于 2006-6-22 19:56 |显示全部楼层
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厉害!

参与宝库编辑功臣

发表于 2006-6-22 20:08 |显示全部楼层
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原帖由 demoboy 于 2006-6-22 19:11 发表
以前很少上足迹网,今天刚上来就看到这个帖子,我自己目前也在寻找生意机会,

找的的时间不算长,算起来也就才1个多月时间,不过这期间看了很多生意,跟

owner谈过,跟agent谈过,也上过一个business manag ...


先加分,实在太强了建议斑竹加精。

然后再说明几点:
1)俺是JJ,呵呵

2)那个平均18%的毛利润,是MILK BAR来着,VILLA说得对,所以1万SALES的店只要不到10万啊,事实上,比较偏的地区,5,6万就能买到了,CAFE如果SALES一万的店,就像你说得,那可要2,30万了。

3)那个为粉红MM捏把汗的说法,是俺先提出的,不过俺可真是好心啊,是因为看了粉红MM关于买生意的一些想法(比如不能花太多时间在生意上,比如买的生意要有PROTENTIAL,比如TAKEAWAY太油腻,这点我倒真是很同意粉红MM的,因为俺在TAKEAWAY 最受不了那个油腻,所以被人批判你就这样还想赚钱?)总之呢,觉得有点替她担心,唉,也许我真是为古人担忧了

4)但是像你这样做了如此详尽的研究的,我觉得我们只需要讨论一些细节问题就可以了,等一会我仔细看一下你的帖子,然后我们可以就某些点讨论一下.(老实说,我实在太佩服你了,我就是有什么想法,打起字来就懒了,所以我相信无论你买什么生意,你一定都会很好的)

退役斑竹 2007 年度奖章获得者 2008年度奖章获得者

发表于 2006-6-22 20:15 |显示全部楼层
此文章由 villa 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 villa 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
原帖由 vont 于 2006-6-22 20:08 发表


先加分,实在太强了建议斑竹加精。

然后再说明几点:
1)俺是JJ,呵呵

2)那个平均18%的毛利润,是MILK BAR来着,VILLA说得对,所以1万SALES的店只要不到10万啊,事实上,比较偏的地区,5, ...

对不住Vont JJ,搞错了,原来一直以为这个坛子里做过生意或正在做的以男生居多来的。呵呵。:si44

参与宝库编辑功臣

发表于 2006-6-22 20:22 |显示全部楼层
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原帖由 villa 于 2006-6-22 20:15 发表

对不住Vont JJ,搞错了,原来一直以为这个坛子里做过生意或正在做的以男生居多来的。呵呵。:si44


啊,不关MM的事,谁让我这个ID这么中性来着,下次要记得取个,嗯,烟视媚行的ID来
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2007 年度奖章获得者 参与宝库编辑功臣 飞天奖章

发表于 2006-6-22 20:25 |显示全部楼层
此文章由 astina 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 astina 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
原帖由 vont 于 2006-6-22 20:22 发表


啊,不关MM的事,谁让我这个ID这么中性来着,下次要记得取个,嗯,烟视媚行的ID来


可以修改自己资料,加个呢称,括弧:我是绿的
于无声处听惊雷

参与宝库编辑功臣

发表于 2006-6-22 20:29 |显示全部楼层
此文章由 vont 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 vont 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
原帖由 astina 于 2006-6-22 20:25 发表


可以修改自己资料,加个呢称,括弧:我是绿的


啊,这招好像有谁建议那个橙心橙意用过了

(检讨一下自己,我看贴也蛮八卦的)

发表于 2006-6-22 20:41 |显示全部楼层
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好贴, 持续关注

发表于 2006-6-22 20:59 |显示全部楼层
此文章由 熊姥姥 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 熊姥姥 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
强贴阿,不得不分

发表于 2006-6-22 21:07 |显示全部楼层
此文章由 susan 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 susan 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
demoboy 说的太强了,加分~~~~
建议demoboy 另开一个帖子帖这些经验,好让斑竹给加个精华啊.
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退役斑竹

发表于 2006-6-22 21:09 |显示全部楼层
此文章由 月亮 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 月亮 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
原帖由 susan 于 2006-6-22 21:07 发表
demoboy 说的太强了,加分~~~~
建议demoboy 另开一个帖子帖这些经验,好让斑竹给加个精华啊.


susan的提议好

发表于 2006-6-22 21:18 |显示全部楼层
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其实以前在北京的时候,总想着要是能开个咖啡店多好啊。那时候总去雕刻时光喝咖啡。。。。

发表于 2006-6-22 21:34 |显示全部楼层

建议一下! 有做fashion的朋友请注意!

此文章由 beautiful_day 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 beautiful_day 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
如果能租个小店面,在chapel st, toorak rd,或者city很多人流量的地方
从国内进口一些新潮,独特,适合澳洲人口味的fashion products.
1.店面小一点无所谓,因为租金很贵在这些忙的街
2.成本不要很高
3.找一些短期租约的店,如果不适合,可以比较容易解除.
4.我的一些朋友在这方面做得挺好的.

发表于 2006-6-22 21:51 |显示全部楼层
此文章由 一阵风 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 一阵风 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
想开$2店,绝对的杂货,不知道好不好

发表于 2006-6-22 21:52 |显示全部楼层
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原帖由 一阵风 于 2006-6-22 21:51 发表
想开$2店,绝对的杂货,不知道好不好

preston有一家很大的2元店,生意好像不错的样子,挣多少钱就不知道了。
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发表于 2006-6-22 21:57 |显示全部楼层
此文章由 粉红猪 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 粉红猪 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
啊,猪猪我2天没上网,居然看见这么超强的回帖,我可以加分吗.呵呵.看来demoboy GG做的研究够深入的.看来你的主要方向是CAFE SHOP了.可是现在CAFE SHOP的价格不低,地段越好,当然价格越高,我现在的问题一是资金不足,另外就是经验不足,所以看的眼花缭乱,不知所措呀.

其实我一直很想搞个SUSHI BAR,不过可行性还在研究中.

发表于 2006-6-22 22:11 |显示全部楼层
此文章由 粉红猪 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 粉红猪 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
原帖由 vont 于 2006-6-22 20:08 发表


先加分,实在太强了建议斑竹加精。

然后再说明几点:
1)俺是JJ,呵呵

2)那个平均18%的毛利润,是MILK BAR来着,VILLA说得对,所以1万SALES的店只要不到10万啊,事实上,比较偏的地区,5, ...


我说的不花太多时间是指不想24小时7天,无时无刻都盯在那里,没有BREAK ,没有HOILDAY,如果这样的生意完全就是MAKE LIVING, 是没办法的选择,不做就没有生活来源, 但是以我现在的资金和能力想要只做MANAGEMENT的工作,只坐在那里收钱也是不现实的,肯定也会投入相当多的时间去自己做,还有自己的家人也能一起帮着做,但是底线是不能牺牲太多,否则就没有意义了.还不如给别人打工来的舒服.

总只非常感谢大家的热烈讨论,尤其是 demoboy 和 VONT JJ的发言使我收益颇大,同时建议CN 214 臭猴子同学不要藏者掖着,满腹经纶也给我们讲点123出来分享以下.谢谢:)

[ 本帖最后由 粉红猪 于 2006-6-22 22:12 编辑 ]

发表于 2006-6-22 22:29 |显示全部楼层
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挺好就是,刚开始他们可以租个小店面,试一下产品,到底他们的产品受不受欢迎,可不可以卖出去
因为刚开始大伙都没有多少成本.大的店又付不起. 首期费用也很高.
比如,一个朋友卖衣服.她开始觉得她卖的衣服是澳洲很少见,又会很受欢迎的.但是那些都是起初的预测.
所以她不敢租太贵的.又太长租约的店.成本也不够,万一不卖不出去呢,店租怎么办啊
后来她找到一个人,刚好找人share同一个店铺.这样她的cost就很低.还有她不用签很长的租约
接下来,她就搬进去,开始卖她的衣服.发现这个style的衣服在澳洲销售量不错.
赚了不少以后,她就自己出去租更好的店面.
我觉得这样的市场效果很好! 特别对于那些有ideas知道现在大家需要什么的
但是不是很确定的.

发表于 2006-6-22 23:44 |显示全部楼层
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25万不是一个小数目,可以考虑其他投资方式。

另外,如果LZ想了解SUBWAY,我可以给你提供一些具体信息,比较辛苦,回报没有连锁咖啡店快。

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