网络热传：中国“劫持”海外华人注销户口？-有碰到过吗？

沐雅

国内的存款, 基金, 保险怎么办?

铁蛋

原帖由 huntman 于 2009-2-10 20:05 发表

其实我在上海入境的时候就莫名其妙的被单独的关了近30分钟，然后告诉我我护照资料和电脑资料不相符 ，怎么问为什么？就不告诉你，然后说没事情了，如果那个时候告诉我是户籍的事情，我会把户籍注销的事情办完的。
...

这种事情澳洲也会发生。
你还好了，还告诉你护照资料和电脑资料不相符。
我上次回国出关，被澳洲海关人员扣住（检查护照的拿着我的护照，然后按个按钮，等一会就有个女人过来，拿过我的护照，把我领到一个办公室门口），我在门口等了十分钟，然后出来说没事了，请走吧。 我问她为何扣我， 她说没事了，就是不说。我飞机快要飞了，就赶紧走了。
然后回澳洲进关，又被扣住（另外一个女人），又在门口等了半天，然后出来问了我几个问题（我住哪，家里几口等问题，我回答个头，她马上接下去，说明她都知道），问完就说没事了，请走吧。 这次我实在是怒了，问她为何每次都查我，她说我说错了，我来回四次了（n年前回过一次），才查我两次，所以不能说每次都查我，真是气死人了。我不让她走，非让她解释，她就是不解释，还不爱搭理我，弄得我火很大。
我告诉她说我要投诉，她说你去吧, 然后就进办公室把门关起来了。现在想起来还是火大。

不知道有没有其它人有碰到这种情况。

huntman

原帖由 铁蛋 于 2009-2-10 23:07 发表

这种事情澳洲也会发生。
你还好了，还告诉你护照资料和电脑资料不相符。
我上次回国出关，被澳洲海关人员扣住（检查护照的拿着我的护照，然后按个按钮，等一会就有个女人过来，拿过我的护照，把我领到一个办公室 ...

我也仅仅是火大 ，和梦想有双重国籍
不象有些人说的，和爱国反党没什么关系。。

[ 本帖最后由 huntman 于 2009-2-10 23:48 编辑 ]

ASTRA

原帖由 铁马冰河 于 2009-2-10 17:29 发表

机场边防只是出入境管理，户籍不在其管辖范围，应该是户籍管理机关通过信息共享系统，要求对原为中国公民现为外籍华人而又未注销原来户籍的人士采取边境控制措施，要求其前往原户籍所在地核对并完成注销户籍的法律 ...

与你探讨一下这个问题：
1. 中国的户籍管理是中国的一大特色，可以说是集权管理的一个体现。 我理解它存在的合理性和历史渊源，但是从本质上讲是对公民迁徙自由的一种限制。
   由此而来它虽然被称为什么法， 但其实并无理论支持并且事实上是对守法公民的一种限制，始于计划经济年代，在现在中国依然束缚农村人口和城市人口，是强加在中国人身上的一个枷锁。上大学需要户籍，不同的地方不同的录取标准，北京比外地少几百分。买房子需要户籍，出国需要户籍。 这个户籍是什么东西？他除了限制人们自由移动或者成为某些人轻易获得比别人更多资源的招牌外还有什么存在的必要？
   我记得2000年前在国内，为了办个出国护照，需要单位盖章，组织批准，还得填写去哪儿，干什么。。。层层审批，层层扒皮，最后是好人得审查好长时间，倒是坏人有关系，有问题也照样出去。

2. 从管理上讲，诚如你所说，户籍管理不归出入境管理。那么出入境如果要限制一个曾经是中国公民的外国公民出境，是否应该首先确认这个外国公民违背了中国的所谓户籍法才能实施这种限制？那么他们凭什么说这位公民违背了户籍法？既然户籍管理不归这个部门管理，那么对违法的判定应该是户籍管理部门，而不是边防检查。除非当事人的户籍所在地公安机关出具该人违背了户籍法，请限制出境的书面文书。

3. 从人性化管理上将，既然国家有户籍法，那么为什么没有在这个外国公民入境的时候即告知这位外国公民你违背了户籍法，需要到户口所在地区注销户口。或者更人性化一点，在机场让本人签署同意注销自己的户籍。这些不难做到。你让一个已经满心欢喜马上就要回到国外定居地的外国公民，去到远在不知哪里的所谓户籍所在地去自己注销并不是自己情愿为之束缚的所谓户口，这好像有点刁难之嫌了吧
?

4. 对于大部分已经定居国外的华人，之所以希望保留所谓户籍，实在是无奈之选。我们多少在国内还有一些扯不断的财务或别的方面的联系，比如股票，基金，各种保险等等，基于国内的不合理的各项管理制度，没有户籍会非常难办。如果你持国外护照，不知道要费多少口舌，跑多少部门才能办成。举个列子，稍微在国内工作过一段时间的朋友都知道养老保险，国家在这方面的规定林林总总，每个部门，每个城市都有自己的解释。幸苦交上的养老保险金从理论上讲应该是我们自己给自己缴的保险，那么我们应该有权利要求退出提现。可是如果入籍后，要将它提出来我不知道如何去办。

我不想说我不爱国。可是有时候国内各项政策的制定实在是有些缺乏人性，对所谓的海外华人在政治上或经济上需要利用的时候就大题血浓于水，在牵涉到为海外华人某些方便的时候就根本不提都是华人。实际上对外籍华人在签证，居留，经商等方面放松一些对国家会有什么坏处？毕竟这些华人对中国持着一种自己祖国的心，希望国家强盛，而劫持华人注销户口这样的事难道不让人寒心吗?

[ 本帖最后由 ASTRA 于 2009-2-10 23:35 编辑 ]

tencent

原帖由 铁蛋 于 2009-2-10 23:07 发表

这种事情澳洲也会发生。
你还好了，还告诉你护照资料和电脑资料不相符。
我上次回国出关，被澳洲海关人员扣住（检查护照的拿着我的护照，然后按个按钮，等一会就有个女人过来，拿过我的护照，把我领到一个办公室 ...

我也碰到过，其实是因为新护照重新贴了签证后，系统里的纪录不同，她说要fix一下，不是我的问题

John001

原帖由 江南叶 于 2009-2-10 15:25 发表
北京１年多前就开始大规模查外籍人士的行动了，上海是今年开始的，估计其它地方跟进也快了。
说实话，国内走左路是大势所趋，而且经过这些年刻意的培养，排外之势已经不可阻挡，大家多留个心眼吧，估计我们有生之年 ...

这和左右，排外有什么必然联系么?中国本来就不承认双重国籍，你换了国籍，人家要求你注销户口，很合理啊，如果是承认双重国籍，再在这个问题上百般刁难，不让你好好生活，才是排外！详见几十年前的美国，加拿大，澳洲的某些做法。

huntman

你可以在领事馆签证或者入境的时候说啊，在出境的时候就显的有刁难的嫌疑了吧。。

[ 本帖最后由 huntman 于 2009-2-11 00:04 编辑 ]

ATO

那个加拿大案例作者刚出来澄清了，因为他老婆之前国内申请过延签，虽后来没办，但留下案底了。所以只要不是境内延签，是不会有问题的。粪青们就别再瞎78讨论了

江南叶

原帖由 John001 于 2009-2-11 00:01 发表

这和左右，排外有什么必然联系么?中国本来就不承认双重国籍，你换了国籍，人家要求你注销户口，很合理啊，如果是承认双重国籍，再在这个问题上百般刁难，不让你好好生活，才是排外！详见几十年前的美国，加拿大，澳 ...

这位同学好像光关注研究外国人的历史了啊，我觉得外国发生过的事跟我国特色根本挨不上。好好研究一下我们祖国的历史，尤其是近６０年的历史，我觉得这个可能才有可比性。
我个人意见觉得趁此销了户籍也好，至少可以彻底的给人一个清醒和选择，明白自己该失去的总要失去，该安心的要安心，到也可以少了很多牵挂。

[ 本帖最后由 江南叶 于 2009-2-11 01:31 编辑 ]

clickle

原帖由 CICI2689 于 2009-2-10 20:25 发表
："出入境管理处适用法律错误。户籍和国籍是两个概念，现有中国国籍法及户籍管理条例都没有注明失去中国国籍则必须主动注销户籍的条文。既然没有触犯条规，中国出入境管理处就没有权利禁止外国人离开中国的权利。被非 ...

楼上正解，无论是大陆法系还是普通法系，"法无禁止即允许"是常识。

[ 本帖最后由 clickle 于 2009-2-11 01:10 编辑 ]

江南叶

原帖由 ATO 于 2009-2-11 00:57 发表
那个加拿大案例作者刚出来澄清了，因为他老婆之前国内申请过延签，虽后来没办，但留下案底了。所以只要不是境内延签，是不会有问题的。粪青们就别再瞎78讨论了

不过目前这是大势所趋，该来的总归会来。

[ 本帖最后由 江南叶 于 2009-2-11 01:23 编辑 ]

江南叶

原帖由 clickle 于 2009-2-11 01:05 发表


楼上正解，无论是大陆法系还是普通法系，"法无禁止即允许"是常识。

这个理论是没错，我想还是面对现实吧。
很简单的想，前２０年怎么没人提这个事？怎么没执行？今天为什么要提要执行？多问自己几个为什么再看看前车之鉴，我觉得还是可以知道可能发生的现实的。中国的事拿中国法律的历史来做类比和推论，拿其他国家的历史和法律惯例来看可能也说明不了什么，我们有自己的“特色”。

[ 本帖最后由 江南叶 于 2009-2-11 01:48 编辑 ]

samzhaoqi

中国凭什么拒绝一个澳洲人回澳洲？

solid

我入了籍，当然没再想用过中国护照。但是为什么我不想销户？不是因为我想占中国什么便宜，而只是为了一个方便。如果你们没有作为一个平头百姓在中国办过什么事儿，你们就无法理解那种难处。一个衙门一个规定，而且互相之间不通气，办公人员的素质实在有问题，稍微遇到没办过的事情，就说我不知道怎么办。如果你问，那我怎么办？他就会说，那你自己想办法。看见了吧，诺大的一个办事机构，没有正规的流程，让老百姓自己想办法。有一个户口，有一个身份证，就为了省一些类似的麻烦，办事方便。什么时候中国政府能把自己家里这些事情理顺了，至少有了一致的法令法规，如何处理外籍人士以前在华的资产，并且办事人员能高效地秉章办事，我立马配合政府去销户。

jasonliu234

如果在中国还有点资产之类的

入籍带来弊端 比入籍的好处 要多

jasonliu234

原帖由 江南叶 于 2009-2-11 01:04 发表


这位同学好像光关注研究外国人的历史了啊，我觉得外国发生过的事跟我国特色根本挨不上。好好研究一下我们祖国的历史，尤其是近６０年的历史，我觉得这个可能才有可比性。
我个人意见觉得趁此销了户籍也好，至少 ...

可以想象，您在中国，遭受了多么不平等待遇

suefish

I am going back to deregister my HuKou this month, it caused so much trouble to me and my husband. I am still holding Chinese passport, however, I decided to give up

newlifeinsydney

个人认为，想两边都占好处的想法可以理解，行动上如何做有待商榷。
想两边好处都占，很简单，保留PR不入籍。
想入籍，就要有思想准备放弃国内的一切。
大家都是成年人了，自己选择的，就要为自己负责。这点破事还争来争去的。唉。
是不是贪心太多了？

likespring

原帖由 jasonliu234 于 2009-2-11 09:26 发表
如果在中国还有点资产之类的

入籍带来弊端 比入籍的好处 要多

为什么？

miles

放弃户籍似乎签字就好了，为什么要人家回户籍所在地取消？这不是故意刁难吗？
还有那位PR，你真觉得 比入籍的更爱国？告诉你吧，你拿到PR 的时候，你就和所有的入籍的在政府心中一样了，不要自我陶醉了，这个过程不可逆转的.你也没有权利居高临下，因为你根本没资格.

rdcwayx

那个人的思路和大部分人不一样的，不用理他的

[ 本帖最后由 rdcwayx 于 2009-2-11 09:45 编辑 ]

erinpang

放弃户籍的话以前那些档案会去哪呢？？

pennykp

注销户籍手续麻烦吗? 我是深受这些繁琐手续之苦啊!

miles

原帖由 铁马冰河 于 2009-2-10 17:10 发表

这位同学别上火，加入外籍后依法应该主动注销户口，没这么做当然是违法行为，况且人在中国当然应本人去办，边防又不是因为持非法签证而拦截的，有未了结的法律问题要解决，所以要求采取边控手续是于法有据的，你认 ...

请问这位，什么法律规定没有取消户籍的前中国公民不能离境？
中国有法，都是纸上的。如果中国各级政府作事情按照法律和规定来，大家都会按规定走的，不要谈大道理了。
当年我去审车，交警非要我给车子上户口，你看，车子都要被迫有户口，而且这个管车子户口的就是门口的小公司，而且我交了一票钱拿回来一堆餐饮发票。如果我出境的时候人家说我车子的户口没有取消，不让我回澳洲，你老是不是也双手赞成？
作为中国人，怎么可能和国内没有瓜葛，如果政府需要收回，签字收回就好了，这种胁迫似乎不是什么正直的举动。而且你不要以为户口没有注销是因为有好处，很多人就是没有时间去跟政府窗口耗，你以为国内什么事情都是照章办事？你以为干什么都是去一次就行？我户口在外地你让我预算多少时间和钱去注销户口？

ericlgq

如果有什么事情不能理解，想想这是在中国，也就理解了

江南叶

原帖由 jasonliu234 于 2009-2-11 09:29 发表



可以想象，您在中国，遭受了多么不平等待遇

按事实讲话是我个人的原则，有什么不对吗？很多事不是喊口号和粉饰就能说明的，也不可能伪装，事实就是事实。

ASTRA

原帖由 江南叶 于 2009-2-11 12:36 发表


按事实讲话是我个人的原则，有什么不对吗？很多事不是喊口号和粉饰就能说明的，也不可能伪装，事实就是事实。

非常赞同。可以有不同的理解，但是不能不讲事实。

盒饭强

给大家一些经验之谈吧..........如果大家拿的是TR或是PR签证,然后护照本快要到期了的话,千万不要在国内RENEW你的中国护照.公安局看到你的TR,PR签证会强制把你在国内的户口销掉的.

但是在澳洲RENEW护照是没有问题的.因为他没办法销你在国内的户口.........

铁马冰河

原帖由 miles 于 2009-2-11 10:41 发表
放弃户籍似乎签字就好了，为什么要人家回户籍所在地取消？这不是故意刁难吗？
还有那位PR，你真觉得 比入籍的更爱国？告诉你吧，你拿到PR 的时候，你就和所有的入籍的在政府心中一样了，不要自我陶醉了，这个过程不 ...

我倒没陶醉什么，在政府心中是什么地位，我一点儿不在乎。倒是你可能自觉有资格居高临下地教育我，OK，我受教便是，谢谢赐教，满意了吗？

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原帖由 铁蛋 于 2009-2-10 23:07 发表

这种事情澳洲也会发生。
你还好了，还告诉你护照资料和电脑资料不相符。
我上次回国出关，被澳洲海关人员扣住（检查护照的拿着我的护照，然后按个按钮，等一会就有个女人过来，拿过我的护照，把我领到一个办公室 ...

同情一下，是不是他们在拍board security？

严肃的说，你的名字是不是拼音非常简单？多半是跟他们黑名单上的一个人资料很相近，所以他们要查你。这个没办法，而且他们不能告诉你原因，类似于中情局的干活。其实你登机的时候他们就已经准备要查你罗。