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[病友交流] 谈谈澳洲的临终关怀-无卖惨故事 [复制链接]

发表于 2020-12-5 20:50 |显示全部楼层
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本帖最后由 xiaoxiaokankan 于 2020-12-6 09:52 编辑

面对死亡有多少人能从容淡定?做了多年的志愿者,突然想谈谈遇到的案例,帮助大家为终将到来的那一天心里有底吧。案例有混合多个病人的,非真实案例,避免对号入座,泄露隐私。

疾病和死亡不会随人的意志而转移或推迟,来临的时候,有人会被打击得再也站不起来,也有的选择独自承受。在疾病和死亡面前我觉得任何选择都没有对错,也没有后悔药,选择了就是选择了,不要回顾过去,只看眼前就是最好的生活方式。

案例一,男,几年前确诊癌症,最近确诊晚期。医生让懂中文的护士转达一下第二天巡房的时候希望有家属在场。第二天,医生来了,家属也来了。医生告诉家属他们在标本里找到了癌细胞,接下来的选择是化疗等等。家属如实告诉了患者。患者听后并没有吃惊的表情,反而笑了,他说,你们开玩笑吧,不可能的。一个月后,我又遇到了他们,家属告诉我,患者还是不相信癌症扩散的事实,拒绝治疗。案子转接到姑息治疗部门了。

这是典型对事实否认的心理反应,不是患者自己接受,任何人也没有办法。我和医生朋友讨论过这种案例,觉得对此案例,华人的文化可能更能帮助患者,即根据病人的承受能力决定告诉病情的深浅程度。也许不那么直接了当的说,更能让病人有缓冲时间去接受现实。化疗到底有没有好处呢?或许这病人不用经受化疗副作用的折磨是个更好的选择呢?还是那句话,没有答案,只有决定。

今天先说这儿,澳洲的临终关怀要慢慢体会的,后面会慢慢提到,只一点,论硬件,在澳洲养老养病目前还真是很不错的选择。

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发表于 2020-12-5 21:15 |显示全部楼层
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忘说流程了,确认不可治愈疾病之后,通常都会指定一个人,可能是护士作为和医院的联系人,有问题可以联系。如果确认疾病后有一堆人围着病人,那么说明病情或家庭遇到的困难很多,social worker等等这时候就开始登场了。遇到困难不用担心,有medicare卡就有一系列保障措施,对照顾者的帮助也很多。如果没有medicare在澳洲却遇到不幸呢?这时慈善机构就登场了,像我这样的志愿者也出来活动啦。

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发表于 2020-12-5 21:19 来自手机 |显示全部楼层
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雖然害怕面對疾病,我還是看了。

发表于 2020-12-5 21:21 |显示全部楼层
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谢谢分享。澳洲的临终关怀挺温暖人的,死亡不可避免,但是我们能做的就是在走向死亡的过程中尽量温暖。我有时候会想,像你们这样做志愿者的,或者这方面工作的人,是不是对生活,对人生的看法也会和一般人不一样。
我爱高加索

发表于 2020-12-5 21:34 |显示全部楼层
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https://m.youtube.com/watch?v=losw_b5WD8Q

盧業瑂

為什麼

作詞:鄭國江
作曲:五輪真弓

為什麼生世間上 此間許多哀與傷
為什麼爭鬥不絕 歡欣不永享
問為何人存隔膜 顏面無真相
問那天可找得到 理想中的烏托邦

為什麼雙鬢班白 光采消失面容上
為什麼齒髮俱落 一張怪模樣
問為何年年春歸 無術攔春去
問那天可再一見 我當初的舊模樣
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為什麼竟會生病 輾轉反側在床上
病塌中許我一問 怎可永無恙
問為何常存空想 愁病誰可免
是眾生必須經過 四苦根本是平常

為什麼凄冷孤寂 輕飄飄像無力
為什麼不見光亮 飄渺沒形像
在目前如何風光 仍是泥中葬
沒有牽走一根線 那許依戀臭皮囊

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人們總是把幸福解讀為{有}, 有房 有錢 有权。但幸福其实是[無] 无憂 无慮 无病 无災 有, 多半是做給別人看的,無, 才是你自己的。

发表于 2020-12-6 09:57 |显示全部楼层
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玉瞥惊宏 发表于 2020-12-5 21:21
谢谢分享。澳洲的临终关怀挺温暖人的,死亡不可避免,但是我们能做的就是在走向死亡的过程中尽量温暖。我有 ...

有尊严,提供选择机会,这是中国目前缺失的。
一直在直面死亡的环境里保持热忱和同情心是很难的,但有太多榜样在前,所以我也不觉得有什么为难的。
没有任何人知道第二天会发生什么,珍惜今天,帮人难处,解决困难,不枉此生。

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发表于 2020-12-6 10:47 |显示全部楼层
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不管第二天会发生什么,珍惜今天,帮人难处,解决困难,不枉此生,说的太好了

2014年度奖章获得者 2015年度奖章获得者

发表于 2020-12-6 15:00 |显示全部楼层
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案例一,几年前已经确认了,为什么还自己否认呢?后来楼主说的办法,是因为开始太直接了?应该一点点透露过去?

发表于 2020-12-6 15:06 来自手机 |显示全部楼层
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去年开始的一系列养老院虐待案,不知道现在调查如何了?楼主如果是业内的,知道一二吗?

发表于 2020-12-6 15:26 来自手机 |显示全部楼层
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xiaoxiaokankan 发表于 2020-12-6 09:57
有尊严,提供选择机会,这是中国目前缺失的。
一直在直面死亡的环境里保持热忱和同情心是很难的,但有太 ...

国内一般是瞒着老人,由家属决定是否治疗。
原因是很多老人接受不了,直接就被击垮了。还有的,到后期已经糊涂了,没法自己做出选择了。

发表于 2020-12-6 15:40 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 Relinn 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Relinn 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
jianguopp 发表于 2020-12-6 15:26
国内一般是瞒着老人,由家属决定是否治疗。
原因是很多老人接受不了,直接就被击垮了。还有的,到后期已 ...

感觉可能跟病人的医学知识了解程度也有关系。如果是教育程度高 比较理性的患者 更倾向于直接和医护沟通吧
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发表于 2020-12-6 15:43 来自手机 |显示全部楼层
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澳洲临终关怀做的真的不错
有尊严有温暖的离开,真的很重要。
每每想起,心底是安慰的。

发表于 2020-12-6 16:07 |显示全部楼层
此文章由 shidonggang 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 shidonggang 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
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发表于 2020-12-6 17:46 |显示全部楼层
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蚝 发表于 2020-12-6 15:00
案例一,几年前已经确认了,为什么还自己否认呢?后来楼主说的办法,是因为开始太直接了?应该一点点透露过 ...

没有从头跟进这案子,也许一开始家属隐瞒了?或者患者认为自己治愈了?无法接受诊断结果的人还是蛮多的,没有性别歧视,但是男性整体上确实比女性更害怕一些。

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发表于 2020-12-6 18:57 |显示全部楼层
此文章由 xiaoxiaokankan 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 xiaoxiaokankan 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
案例二,医患对话

通常告知坏消息的对话都是非常隐私的,护士都不太会在场。机缘巧合,我聆听了几次这样的对话。拿其中一个来说说吧。

医生的问候从通常的how are you, 转变成了how's feeling today? 这个患者一发现就是癌症晚期,这次是来看报告的。有家属陪同,没有用翻译。

医生很笼统地描述了一下肿瘤扩散的情况,很委婉的说,肿瘤已经在肝脏,肺部转移了。但这不是最坏的,还有条件可以治疗。在进入治疗方案之前,问了一下有什么问题吗?这时家属提出有没有手术的可能。医生回答: 目前情况下,化疗/放疗是一个很好的方案,肿瘤对治疗方案的反应会更强烈。随后详细谈了治疗方案,其实更多是告知治疗的副作用。病人和病人家属没有问还有多久的生存期,所有医生也没有提。家属如实全部翻译告诉了患者。

一个月后,病人来复检,明显状态差了很多。病人要求停止化疗,家属不同意。选择权交在医生的手里了。双方都说听医生的。医生这时给出了自己的建议,目前看,病人的状态比较差,太虚弱了,而化疗必须要若干疗程才能评估效果,跟据病人现在的情况建议停止治疗。这时病人家属脸色都变了,但是没有翻译给病人听。打击最大的其实不是知道癌症扩散,而是被医生拒绝治疗的时候。幸好家属还很沉着,没有失态。医生也给家属充分消化的时间。
医生继续说到: 我知道这对你很难,有什么需要帮助的尽管说,看看我们能帮你什么。如果病人状态好转,我们随时在这里可以改变方案。另外,你可以着手考虑她还想见什么人,你们也可以考虑遗嘱方面的事情了,知道华人有很少准备遗嘱的。。。。
这时医生的语速很慢也很低沉,给予病人和家属充分的时间。整个对话大概维持了40分钟。
医生说会将案子转介到姑息治疗医生那里。家属只翻译了不用化疗了给病人听。最后,家属问了生存期。医生回答: 几个星期或几个月。这个也没有翻译给病人听。

听了几次这类对话,个人感觉这里医生说事实,但会根据病人接受程度说部分而不是全部事实,不太用直接了当的否定词,对于一些相对比较残酷的结论,病人不问,医生不会提。之后会专门说一下医生如何处理我们习惯的隐瞒病情的要求。





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发表于 2020-12-6 23:59 来自手机 |显示全部楼层
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小猪顾 发表于 2020-12-6 10:47
不管第二天会发生什么,珍惜今天,帮人难处,解决困难,不枉此生,说的太好了 ...

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