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华尔街日报:中国被迫对其超级计算机愈发保密 [复制链接]

2012年度奖章获得者 2013年度奖章获得者

发表于 2024-7-24 07:56 |显示全部楼层
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华尔街日报:中国被迫对其超级计算机愈发保密

几十年来,美国和中国科学家在超级计算机领域进行了合作,这些机器占据了网球场大小的空间,是改进人工智能、开发疫苗和预测飓风的关键。

但随着美国试图阻止中国的技术进步,中国科学家被迫变得更加保密,并且完全停止参加一个重要的国际超级计算机论坛。

这种退出标志着一个时代的结束,并造成了一道鸿沟,西方科学家表示,这将减缓人工智能和其它技术的发展,因为各国将开始追求各自的项目。

新的保密性也使美国政府更难回答一个它认为对国家安全至关重要的问题:美国还是中国拥有更快的超级计算机?一些学者自行寻找关于中国超级计算机进展的线索,仔细研究研究论文并在会议上逼问中国同行。

超级计算机在美中技术冷战中变得至关重要,因为拥有更快超级计算机的国家,在开发核武器和其他军事技术方面也将占据优势。

智库兰德公司的技术分析高级顾问古德里奇(Jimmy Goodrich)说道,“如果对方能用超级计算机模拟和开发出在射程,速度和准确性方面比你先进20%甚至1%的战斗机或武器,它将首先瞄准你,然后就是将你将军”。

中国最近停止参与的论坛名为Top500,它对全球500台最快的超级计算机进行排名。尽管最新的排名显示,全球前三名最快的计算机在美国,但现实可能不同。

Top500的联合创始人董加拉(Jack Dongarra)说,“中国有更快的机器,他们只是没有提交结果。”

今天最快的超级计算机由数万个最先进的计算机芯片驱动。

从2015年开始,美国采取措施限制中国超级计算机开发者获得英特尔芯片和其他美国硬件,四年后特朗普政府又实施了更广泛的出口限制。

拜登政府进一步收紧了这些限制。

董加拉和研究中国的分析人士表示,他们认为北京担心如果中国公布其真实的超级计算能力,美国可能会采取更多行动。

他们说,如果没有最先进的芯片,很多由硅谷领导者英伟达生产,中国将难以维持其在超级计算机领域的领先地位。

没有这些芯片,中国将不得不通过将成千上万代旧的芯片连接在一起的方法解决,这种方法耗电量大。

古德里奇说,在人工智能时代,有限的高端芯片供应,将迫使中国在超级计算机上选择优先关注的领域。

中国超级计算机的崛起

超级计算机可以追溯到20世纪60年代,当时美国政府机构开始设计机器,同时处理大量数据,以解决单独工作的小型计算机无法轻易解决的问题。目

的与今天相似:模拟核武器爆炸、建模气候和解决其他重大科学问题。

Top500诞生于1993年,当时田纳西大学教授董加拉和德国同事分发了一道数学题给超级计算机,并根据解决问题所需的时间对机器进行排名。

参与排名一直是自愿的。

董加拉估计,有大约50台超级计算机,包括情报机构或私人公司拥有的超级计算机,如果提交数据,它们将进入Top500。

二十多年来,美国的机器一直在两年发布一次的排名中占据主导地位。

但到2017年11月,中国有202台机器上榜,而美国为143台。当时北京的国家新闻机构自豪地宣布,“中国占据主导地位”。

2019年,美国商务部将五家中国超级计算机组织列入黑名单,称它们使用超级计算机进行军事和核用途。

制裁禁止美国公司在未经许可的情况下向这些组织出售组件。

董加拉说,“这是一个重大转折点”。参与排名的人数减少了。当他问中国同事为什么时,他们说他们不被允许提交信息,董加拉回忆道。中国科学家还减少了在其他科学论坛上分享的数据量。

中国政府机构领导超级计算机开发,商业运营的机器相对较少。

这些政府机构强调,最新的中国模型使用国内生产的处理器,因为英特尔和其他美国公司的处理器不再容易获得。

中国政府和科学官员没有回应置评请求。

负责实施超级计算机出口控制的美国商务部发言人提到该机构之前的声明,称这些控制措施是为应对中国带来的国家安全威胁。

新的前沿

官方排名中,最快的计算机位于田纳西州能源部赞助的橡树岭国家实验室。

董加拉说,被称为“Frontier”的计算机占地约两个网球场大小,建设成本为6亿美元,每年的电费约为两千万美元。他也在橡树岭工作。它使用了数万个计算机芯片。

董加拉认为“Frontier”并不是世界上最快的超级计算机。

科学论文表明,某些中国机器更好。其中一台在国家媒体中被称为原型天河三号(Tianhe-3),另一个是神威系列超级计算机的型号。

董加拉说,从他看到的中国论文描述了这些机器中的处理器、它们运行的应用程序以及它们获得的结果,这提供了超级计算机速度的良好估计。

去年提交戈登贝尔奖(Gordon Bell Prize,超级计算机领域的奥斯卡)的一篇科学论文描述了神威超级计算机拥有3900万个核心,即芯片执行处理的部分。

这是“Frontier”核心数量的四倍。结合其他线索,这一统计数据表明,神威机器可能比“Frontier”更强大。

中国为高性能计算机制作自己的“最佳”榜单,称为HPC Top100。

董加拉说,他相信它遗漏了领先的中国超级计算机。

最新Top100榜单上的第一台机器和其他一些机器只以通用术语描述,没有给出名称或运营机构。

今年12月,最新榜单发布一个月后,广州国家超级计算中心推出了一台名为“天河星宜”的机器,称其性能较之前的“天河二号”模型有了显著提升。

除了阅读论文外,董加拉还尝试通过更传统的方式确认规格:在会议上听中国科学家的演讲,并在演讲后向他们提问。

他说,指的是他认为实际上是世界上最快的计算机,“这有点像我的验证:当我和他们交谈时,很明显他们拥有这样的机器”。










来源:

https://www.wsj.com/tech/china-s ... od=latest_headlines
By
Stu Woo

Updated July 23, 2024 12:01 am ET

仰望星空:南风车星系M83
M83南风车星系,在长蛇座,直径12万光年,距离地球一千五百万光年,是南半球看到最明亮和最近的棒旋星系之一。图中还看到距离我们22亿光年的PGC 88914星系。
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2012年度奖章获得者 2013年度奖章获得者

发表于 2024-7-24 07:57 |显示全部楼层
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本文要点:

1. 中美科学家在超级计算机领域的合作,因美国的技术遏制而终止。

2. 中国科学家不再参加国际超级计算机论坛,导致AI和其它技术发展放缓。

3. 超级计算机在美中技术冷战中至关重要,因其在军事技术开发中的优势。

4. 中国超级计算机可能更快,但未提交结果,导致真实排名不明。

5. 美国限制中国获取先进芯片,中国面临技术瓶颈。

6. 中国政府主导超级计算机开发,强调使用国产处理器。

7. “Frontier”被官方认为是最快的超级计算机,但中国机器可能更强大。

仰望星空:南风车星系M83
M83南风车星系,在长蛇座,直径12万光年,距离地球一千五百万光年,是南半球看到最明亮和最近的棒旋星系之一。图中还看到距离我们22亿光年的PGC 88914星系。

发表于 2024-7-24 08:39 来自手机 |显示全部楼层
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这下体现了儒家文化的莫大精深

发表于 2024-7-24 08:45 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 Mandarin1 于 2024-7-24 07:50 编辑

又要遥遥领先了,但就不告诉你们,哈哈。

发表于 2024-7-24 08:47 来自手机 |显示全部楼层
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Mandarin1 发表于 2024-7-24 07:45
又要遥遥领先了,但就不高速你们,哈哈。

当然是遥遥领先

发表于 2024-7-24 09:33 来自手机 |显示全部楼层
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2017年赢了,现在又赢了,赢两次,不奇怪
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发表于 2024-7-24 10:35 |显示全部楼层
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并在会议上逼问中国同行。

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是和问魔镜同样的方式吗?

一定要得出自己满意的答案才行
头像被屏蔽

禁止发言

发表于 2024-7-24 10:53 |显示全部楼层
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简单来说,中国的量子计算机,那个什么二号已经商用接了2000多万单应用了。

然后就是过于先进,不便展示,怕把你们吓尿了。

发表于 2024-7-24 11:13 |显示全部楼层
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应该是怕 不小心碰到美国的g点
谁能想到 全身是g点的 会变成美国 真的是三十年河东啊

发表于 2024-7-24 11:23 |显示全部楼层
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本帖最后由 APSTNDP 于 2024-7-24 10:25 编辑

中国发声-------"YY强国" "天天嗨,先把油罐车洗干净吧" "当成笑话看看就好了"
中国不发声------"规避检查""避免制裁"“邪恶计划”

总之,中国存在,就是原罪。

发表于 2024-7-24 11:31 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 laoqiu 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 laoqiu 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
这是必然的。就像几十年前中国就能亩产万斤,但你们不知道用了什么技术,只能干着急。
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发表于 2024-7-24 11:39 |显示全部楼层
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看看强盗是怎么玩的:先开放吸引你自报家底,倘若水平太高了就立即封杀你、限制你、围追堵截你…..

发表于 2024-7-24 11:58 |显示全部楼层
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很好,只要是真实的!

发表于 2024-7-24 12:00 来自手机 |显示全部楼层
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APSTNDP 发表于 2024-7-24 10:23
中国发声-------"YY强国" "天天嗨,先把油罐车洗干净吧" "当成笑话看看就好了"
中国不发声------"规避检查" ...

中国存在了3700年了
没有原罪

发表于 2024-7-24 12:05 |显示全部楼层
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ulycn 发表于 2024-7-24 11:00
中国存在了3700年了
没有原罪

高级

发表于 2024-7-24 13:07 |显示全部楼层
此文章由 大杨树 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 大杨树 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
再次证明了中国一直在高科技领域围堵打压美国
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发表于 2024-7-24 14:40 来自手机 |显示全部楼层
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都没有最新芯片了,肯定没有美国计算机快。

发表于 2024-7-24 14:58 |显示全部楼层
此文章由 RADEON 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 RADEON 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
美国偷中国技术

发表于 2024-8-14 06:03 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 sea109 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 sea109 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
就算按之前递交的数据,这个最快的计算机现在排名也有 11,快不算什么关键是利用率高不高

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