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瑞士莲咖啡厅人质,像其他人一样,实际上自卫的权利被否决了 [复制链接]

发表于 2014-12-18 21:59 |显示全部楼层
此文章由 Perth好 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Perth好 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
瑞士莲咖啡厅人质,像其他人一样,实际上自卫的权利被否决了
作者 David Leyonhjelm
原文 http://www.smh.com.au/comment/li ... 0141218-129q4r.html

在法律上,澳大利亚人有自卫的权利。

但是我们没有的是行使这一权利的可能性。拥有任何以自卫为目的的物品,不论是致命或非致命性的,都是犯罪行为。那些被困在瑞士莲网吧内的人非常无助地待在那里,因为州法不允许携带用于自卫的物品。更糟的是,犯罪者可能也知道这一点。

被禁止的自卫物品包括辣椒喷雾剂,狼牙棒,俱乐部和个人用的泰瑟枪。在一些州,在口袋里携带刀是非法的,甚至防弹背心也是被禁止穿的。

足够灵活的人可以合法的使用手头的物品,如螺丝刀,菜刀和啤酒杯从袭击中脱身。但是,对于那些逃不掉的但又不够强,或者没有手头的武器,他们没有只能依靠警察,没有别的选择。

这意味着,自卫对于大多数人来说不是一个现实的选择,尤其不适用于大部分妇女,老年人和残疾人。我们已经成为手无寸铁的受害者的国家。

这不是批评NSW警察,他们在最困难的情况下做到了最好。但警方不能无处不在,我们不应该指望他们保证我们所有时间都安全。有时候远水解不了近渴。

澳大利亚对实际自卫的禁止有别于大部分其他国家。几乎没有国家禁止使用非致命性手段自卫,许多允许在家拥有枪支。

澳大利亚禁止实施自卫始于Port Arthur大屠杀发生后1996年的枪支法律变化。不仅许多类型的枪支被禁止,而且澳大利亚迎合国际推动,禁止平民拥枪自卫。

这当时是被几个因素驱动的。一个是希望避免美国的“枪文化”。然而,这被扩大到包括一切的自卫手段。还有一个奇怪的版本的预防原则 - 错为首的信念,即普通人有一天会被杀气征服。

再就是常年声称抵抗是徒劳的,并且用于自卫项目的物品可能被转而用于他们的主人。任何一个击退了有企图的强奸犯的女性 - 有很多 - 知道这不是事实。

枪支神秘化是澳洲公众辩论的一个现象。很多人认真地相信对任何涉及枪支的犯罪的解决方案是更进一步的限制枪支。然而在瑞士莲网吧,罪犯根本没有持枪证,并且在任何情况下他所使用的锯短的猎枪都是是非法的。

也许澳大利亚人永远不会使用枪自卫,除非在特殊情况下(受虐妻子面对充满杀气的前夫,例如)。但他们从来没有同意被动放弃防御能力。如果问,我相信大多数人会毫不含糊地要求实际自卫权,至少是使用非致命手段的自卫权。

自由社会更强烈的强调个人的自力更生。

对使用非致命手段进行自卫的限制应该取消,而经过训练的、有责任感的成年人应该可以使用能够带来伤害的手段;现在是时候停止假装政府可以保护我们免受如瑞士莲咖啡厅围攻事件的时候了。

David Leyonhjelm是NSW自由民主党参议员。

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astina  在2014-12-18 22:17  +36分  并说
遥遥领先,谣谣领先
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发表于 2014-12-18 22:01 来自手机 |显示全部楼层
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刚刚看到手电和铁指套可以用于自卫。

发表于 2014-12-18 22:02 |显示全部楼层
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不要忘记折凳
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发表于 2014-12-18 22:03 |显示全部楼层
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女士辣椒喷雾剂被议会立法禁止使用的确让人觉得这是一个匪夷所思到大脑有点进水的政治精英团体。

2014年度奖章获得者 2015年度奖章获得者

发表于 2014-12-18 22:03 |显示全部楼层
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名字是这个中文啊,听起来像太妃糖
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发表于 2014-12-18 22:05 |显示全部楼层
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自卫个屁,警察一般都告诉你主动配合劫匪。
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发表于 2014-12-18 22:07 |显示全部楼层
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现场女性没谁有个防狼喷雾剂什么的,是不是有机会。

不过前提就是有没有炸弹。

发表于 2014-12-18 22:07 |显示全部楼层
此文章由 aprilpoon 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 aprilpoon 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
这篇文章是某参议员的个人观点,放在新闻版不合适吧?他今天的言论已经被驳斥得体无完肤了:

http://www.oursteps.com.au/bbs/f ... &extra=page%3D1
只要你在
便是网球最美的时代

发表于 2014-12-18 22:08 |显示全部楼层
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本帖最后由 mk82 于 2014-12-18 22:12 编辑

这不就是那个提出可以带枪的议员么。  说的非常有道理啊。 关键不是要放开枪的管制, 而是放开自卫的基本权利。

我一直想给女朋友买个辣椒喷雾剂, 那东西竟然他女马的是违禁品。 难道要女人遇到危险吹哨子?   

发表于 2014-12-18 22:10 |显示全部楼层
此文章由 yoyobebe 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 yoyobebe 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
今天小孩在幼儿园被恶小孩用呼啦圈打了额头, 红红一个大包, 我在想, 除了教她说Stop和告诉老师以外, 是不是应该教她要怎样自卫,唉....

发表于 2014-12-18 22:15 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 Kimojii 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Kimojii 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
mk82 发表于 2014-12-18 22:08
这不就是那个提出可以带枪的议员么。  说的非常有道理啊。 关键不是要放开枪的管制, 而是放开自卫的基本权 ...

随身带一个maglite. 要装上电池的哟
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发表于 2014-12-18 22:17 |显示全部楼层
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aprilpoon 发表于 2014-12-18 19:07
这篇文章是某参议员的个人观点,放在新闻版不合适吧?他今天的言论已经被驳斥得体无完肤了:

http://www.o ...

是在smh的头版啊,主流媒体都没意见,为什么不能放新闻版。。。言论是被盲目反枪的人强词夺理驳斥的吧。
遥遥领先,谣谣领先
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发表于 2014-12-18 22:19 |显示全部楼层
此文章由 含笑领便当 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 含笑领便当 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
连防狼辣椒喷雾也违法……这SB法律捆住的是守法公民的手,让罪犯能更方便的得手。

发表于 2014-12-18 22:22 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 August2010 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 August2010 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
这个牵扯放开多少尺度问题,唉。不过防狼喷雾也算违禁品有点不可思议

发表于 2014-12-18 22:31 |显示全部楼层
此文章由 prinze 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 prinze 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
Kimojii 发表于 2014-12-18 21:15
随身带一个maglite. 要装上电池的哟

我刚刚去搜了手电的图片 有屁股是尖头的啊 是不是也不可以

发表于 2014-12-18 22:33 来自手机 |显示全部楼层
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prinze 发表于 2014-12-18 22:31
我刚刚去搜了手电的图片 有屁股是尖头的啊 是不是也不可以

用鈍头的咯。。。

不过碰到高一两个量级的这种也就是个玩具
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发表于 2014-12-18 22:35 |显示全部楼层
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Kimojii 发表于 2014-12-18 21:33
用鈍头的咯。。。

不过碰到高一两个量级的这种也就是个玩具

谢谢 听说莱泽曼也可以啊?那可是有刀呀

发表于 2014-12-18 22:38 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 Kimojii 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Kimojii 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
prinze 发表于 2014-12-18 22:35
谢谢 听说莱泽曼也可以啊?那可是有刀呀

个人觉得放车上手套箱说的通。随身带解释费劲。

发表于 2014-12-18 22:39 |显示全部楼层
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含笑领便当 发表于 2014-12-18 19:19
连防狼辣椒喷雾也违法……这SB法律捆住的是守法公民的手,让罪犯能更方便的得手。 ...

法国有拿这个胡椒喷雾抢劫的。不过话说回来,这个和拿刀拿枪抢劫的没啥分别,劫匪还开车呢,怎么没人提开车也是犯法的。。。
遥遥领先,谣谣领先

发表于 2014-12-18 22:44 |显示全部楼层
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Kimojii 发表于 2014-12-18 21:38
个人觉得放车上手套箱说的通。随身带解释费劲。

手套箱不是在副驾驶位 紧急情况下拿不到吧 我准备弄一把放扶手箱里  
这年头自卫还得想想怎么解释...哎

发表于 2014-12-18 22:48 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 Kimojii 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Kimojii 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
prinze 发表于 2014-12-18 22:44
手套箱不是在副驾驶位 紧急情况下拿不到吧 我准备弄一把放扶手箱里  
这年头自卫还得想想怎么解释...哎 ...

还是尽量躲开麻烦

能跑还是跑

就算人家赤手空拳的小个子没准是空手道黑带呢

多一事不如少一事。。。

跑不掉了再拼命吧。。。
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发表于 2014-12-18 23:02 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 icetea2007 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 icetea2007 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 icetea2007 于 2014-12-18 22:24 编辑

我也很不理解澳洲的奇葩法律,为什么辣椒喷雾剂用于自卫属于非法。
随身携带什么物品用于自卫不违法呢?电棒之类的可以吗?

发表于 2014-12-18 23:05 |显示全部楼层
此文章由 shubb2008 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 shubb2008 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
再就是常年声称抵抗是徒劳的,并且用于自卫项目的物品可能被转而用于他们的主人。任何一个击退了有企图的强奸犯的女性 - 有很多 - 知道这不是事实。

看得一头雾水

十年一剑  不忘初心

发表于 2014-12-18 23:09 |显示全部楼层
此文章由 craigie 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 craigie 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
这家伙以前是枪党的,他当然支持枪支解禁。

发表于 2014-12-18 23:14 |显示全部楼层
此文章由 UFC 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 UFC 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
这边学校给国际学生开课第一天就发放免费安全套,为的是尽可能保护自己。
无语!

发表于 2014-12-18 23:46 |显示全部楼层
此文章由 李十三 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 李十三 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
練拳腳功夫
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发表于 2014-12-19 00:13 |显示全部楼层
此文章由 Perth好 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Perth好 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
chenyunsun 发表于 2014-12-18 20:46
練拳腳功夫

能斗得过拿黑枪的吗。。。
遥遥领先,谣谣领先

发表于 2014-12-19 11:37 |显示全部楼层
此文章由 临尘居士 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 临尘居士 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
UFC 发表于 2014-12-18 23:14
这边学校给国际学生开课第一天就发放免费安全套,为的是尽可能保护自己。
无语! ...

有啥用,先一拳打昏女生再强奸的,还会先从你的口袋里翻找安全套带上再进入?
脑残的人到处有,澳洲特别多。
辩论不会改变事实

发表于 2014-12-19 11:38 |显示全部楼层
此文章由 featheast 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 featheast 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
瑞士莲?

发表于 2014-12-19 13:43 |显示全部楼层
此文章由 UFC 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 UFC 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
临尘居士 发表于 2014-12-19 11:37
有啥用,先一拳打昏女生再强奸的,还会先从你的口袋里翻找安全套带上再进入?
脑残的人到处有,澳洲特别 ...

我的意思就是觉得不治本!

你没看懂我的话?



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