在读PhD和Postdoc都可以看看10分钟的TEDx Talks，完美解释了复旦大学血案后的深层次问题。

scholar

Pippa 发表于 2021-6-14 09:33
一直带着崇拜的目光看你们博士博士后啊。但看了这个贴，我第一次觉得博士们怎么那么惨？

工作稳定这个很 ...

你自己已经回答你自己了呀

你说的这些各个行业的优势合在一起，高校工作一个就占齐了

回答这个帖子的都还在博后阶段，博后还不算正式职位

Pippa

scholar 发表于 2021-6-14 10:59
你自己已经回答你自己了呀

你说的这些各个行业的优势合在一起，高校工作一个就占齐了 ...

怎么会呢？很多地方都能实现啊

amyo(∩_∩)o

Pippa 发表于 2021-6-14 09:33
一直带着崇拜的目光看你们博士博士后啊。但看了这个贴，我第一次觉得博士们怎么那么惨？

工作稳定这个很 ...

现实是80-90%的博士不得不改行。特别是冷门专业的。

xq052b

scholar 发表于 2021-6-14 11:11
比如呢 ？

17% 雇主super，可以选defines benefit, 女性接近一年的产假，清晰的career path, 几乎不需要 ...

除了你说的几点优点

对于热门工科方向来说，可以露骨的说，用国家的钱做自己的事业

干不成就发发paper，真干成了直接外面开公司了

虽说干成的概率跟买彩票差不多

xq052b

Anyal 发表于 2021-6-11 11:44
哈哈，你可笑死我了。。。
所以说这种职位多数是内推吗？我说怎么一般seek上真没看到这类职位招聘 ...

如果是前沿技术的话，方向一般都狠窄，能满足条件的很少的，社招的意义不大

一般都是在community里转发转发招人的email

澳村就不要想了，基本没有大公司的research position

Anyal

xq052b 发表于 2021-6-14 11:27
如果是前沿技术的话，方向一般都狠窄，能满足条件的很少的，社招的意义不大

一般都是在community里转发 ...

确实是没有看到哎

lingju

gary.smith 发表于 2021-6-14 10:51
我回去过2个月，高校是进不去了，也不想进，知道那是怎么回事。去了一家公司，我的专业比较偏门，当时也 ...

你那什么专业啊？也太冷门了吧

gary.smith

lingju 发表于 2021-6-14 03:53
你那什么专业啊？也太冷门了吧

不是生化环材，冷门不意味着不好找工作，有时候这个行业突然需求量大增，和ML一样。原来ML在高校中属于骗子专业，作ML的都在学校里抬不起头，前两年突然时来运转，各个都抖起来了。

scholar

gary.smith 发表于 2021-6-14 12:04
不是生化环材，冷门不意味着不好找工作，有时候这个行业突然需求量大增，和ML一样。原来ML在高校中属于骗 ...

哈哈 so true

vini

这种人才培养一个不容易，才39岁正是开始发光的时候，真是太可惜了

cppbug

Pippa 发表于 2021-6-14 09:35
这样说，博士课程要加一门心理课才行啊。能屈能伸，别说大丈夫，我小女子都做到了。此处不留爷，自有留爷 ...

的确应该加心理课，Phd的title从来都不是用来雪中送炭的，他反而会成为未来职业道路选择的心理包袱，相反，他却非常适合锦上添花，当你在职场做到一定位置，Dr的title会给你增加一道光环。

我一直觉得男生读phd走学术道路比女生承受的压力要大得多。选择走学术道路前至少需要满足三个条件中的一个：
1. 有一个支持自己的女友或妻子，因为从读phd到拿到稳定的教职是一个漫长的过程，可能需要辗转不同的学校，不同的城市，甚至不同的国家很多年。也意味着低薪很长时间，大部分国家的博士后工资比澳洲低得多。为了出牛paper，熬夜加班是常有的事情。不是每个女人都受得了这些
2. 热爱自己的工作，不受外界的干扰，因为当拿着低薪，过着比较动荡的生活的时候，周围的很多没有读phd同学可能已经在事业上小有成绩。爱比较，内心又不够强大的人需要慎选走学术道路
3. 出身比较富裕的家庭，也就是所谓的家里有粮心里不慌。

scholar

cppbug 发表于 2021-6-14 13:03
的确应该加心理课，Phd的title从来都不是用来雪中送炭的，他反而会成为未来职业道路选择的心理包袱，相反 ...

为什么男性比女性压力大呢

cppbug

scholar 发表于 2021-6-14 13:05
为什么男性比女性压力大呢

这是由男性在社会以及家庭中的角色决定的，男性被赋予了更多的责任，我觉得这一点在国内尤为突出

click

别说什么就一条路，路太窄
还是自己往死路上走

没学历没关系的，一样大把日子越过越好的

xq052b

gary.smith 发表于 2021-6-14 00:28
国外的学术界从来都不是博士毕业的好选择，相对工业界压力大，工资低，tenuer职位少，大部分博士毕业都是 ...

这个有待商榷吧

我们圈子比较小，算AI下的一个分支吧，去工业界很容易的

但是我观察下来，大体来说，最好的都是奔着教职去的

不过这类人里面绝大部分都是有工业界经验的，所以目的狠明确

因为种种原因没留下的才去工业界，即使去了大公司还是在找教职

为了绿卡混phd的人群是另一个故事

BreakingBad

cppbug 发表于 2021-6-14 13:03
的确应该加心理课，Phd的title从来都不是用来雪中送炭的，他反而会成为未来职业道路选择的心理包袱，相反 ...

还是说的太保守了，其实三个条件都要满足，至少是后两个

dairlom

吓屎了，当初我连机票都订好了准备去南方一所风头正盛的大学，最终还是在临行前一个月把机票退了。无他，只是想到了一些陈年往事。上世纪五十年代一腔热血回去的人有几个能得善终？若不想成为历史书上艰难探索过程中冰冷的数字，就别火中取栗。寒窗二十载拿个phd不易。与诸君共勉。

audreamer

gary.smith 发表于 2021-6-14 12:04
原来ML在高校中属于骗子专业，作ML的都在学校里抬不起头，前两年突然时来运转，各个都抖起来了。

哈哈哈。

yuanlin1988

audreamer 发表于 2021-6-9 22:03
你已经在澳洲大学拿到了教资，你是最有资格谈谈澳洲大学教资制度，据我所知澳洲大学教资制度也有这种非升 ...

这年头升了也走。跟我们share实验室的另一个组的大姐，拿着Fellowship，去年底升到level B，然后学校没钱，合同到期还是走。

Pippa

scholar 发表于 2021-6-14 12:48
哈哈 so true

怎么把优点删了呢？读到博士可以有信心说自己智商辗压95%人群吧？那也应该有信心在更广阔天地找到条件优厚的工作呀。不应该只求在一个池子蹦跶才对啊。你说的收入条件其实能满足的企业、团体都有不少选择的，完全不需要执着高校。如果是热爱科研，那就只能牺牲一下经济上的期望值了

amyo(∩_∩)o

dairlom 发表于 2021-6-14 13:58
吓屎了，当初我连机票都订好了准备去南方一所风头正盛的大学，最终还是在临行前一个月把机票退了。无他，只 ...

可是问题是很多人留下也找不到专业工作。寒窗20年还不是白读。

50年代回去都惨了，可是你不能否定8，90年代回去的都不错。当然现在回去也意义不大了

BreakingBad

yuanlin1988 发表于 2021-6-14 14:42
这年头升了也走。跟我们share实验室的另一个组的大姐，拿着Fellowship，去年底升到level B，然后学校没钱 ...

教职没有合同到期一说吧，除非是带有probation或者tenure条款的？

dairlom

amyo(∩_∩)o 发表于 2021-6-14 14:53
可是问题是很多人留下也找不到专业工作。寒窗20年还不是白读。

50年代回去都惨了，可是你不能否定8，90 ...

是的，利害需要自己权衡。但是我不认为留下就是必然选择一个狭隘的世界，国内某位无耻教授不是说未来世界上就两个国家，中国和外国。外国其实也很大。

scholar

Pippa 发表于 2021-6-14 14:49
怎么把优点删了呢？读到博士可以有信心说自己智商辗压95%人群吧？那也应该有信心在更广阔天地找到条件优 ...

你要相信, 这么优秀的一群人都愿意把高校工作作为首选, 必然有里面的原因. 这个帖子里苦大仇深的多数是还没有上岸没拿到continuing position 的博士后群体，等他们上岸了，也就和其他围观的acadmic 们一样笑而不语了

比如你说和IT 合同工比，合同工6个月一年签一次合同，高校老师大把工作到七八十岁的，只要自己不提退休其他人也不能把你怎么样。你要说17% super, defined benefit, 假期多， 和政府工作和中小学老师差不多， 那工资又实实在在高出一大截。更不用说最初级的职位也有单独办公室，不需要坐班打卡，有野心的可以自立山头养很多博士生博士后，所有杂事都有人帮忙打理，喜欢清静的一年半载不出现也没关系只要每年还在产出就行。在某一个方面比教职好的工作肯定有，但各个方面都差不多的工作就不多了

scholar

BreakingBad 发表于 2021-6-14 14:58
教职没有合同到期一说吧，除非是带有probation或者tenure条款的？

应该就是fellowship 没有continuing吧, 教职probation 不过的还没见过

xq052b

Pippa 发表于 2021-6-14 14:49
怎么把优点删了呢？读到博士可以有信心说自己智商辗压95%人群吧？那也应该有信心在更广阔天地找到条件优 ...

大概就是这张图

cppbug

BreakingBad 发表于 2021-6-14 13:32
还是说的太保守了，其实三个条件都要满足，至少是后两个

唉，只能说是没赶上好时候儿，我导师之前说，他02-03年那阵儿还没毕业教职就找好了，工作机会大把，一毕业就有教职工作

Pippa

scholar 发表于 2021-6-14 15:27
你要相信, 这么优秀的一群人都愿意把高校工作作为首选, 必然有里面的原因. 这个帖子里苦大仇深的多数是还 ...

我不否认高校教职优厚，只是觉得没必要把自己局限在这个池子，尤其是还不够竞争力留在这个池子的那部分人啊

大智慧

大多数高校教职根本就是钱少&活多&压力大&风险高&离家远：

1. 钱少：博后80-100k，讲师100-140k，副教授140-160，教授140-190k。

http://www.nteu.org.au/library/download/id/10194

https://staff.uq.edu.au/informat ... pay-scales/academic

2. 活多：白天在实验室/办公室开会指导学生，晚上/周末/假期写paper/审稿子/写本子。996/007的干活一点不夸张。配合上面时薪也就30-50一小时。

3. 压力大：各种deadlines，每年担惊受怕经费申请，开会各种吹捧（guitian），还有学术圈的文章攀比。上面说的心理辅导一点不夸张。

4. 风险高：大多数postdoc无法上岸做了炮灰，中年转行，见过太多被科研毁掉的人生。

5. 离家远：ap上岸前几大洲都要做一遍博后。

大智慧

刚好配合这个话题，
我从这周开始在带一名刚入职40多岁大叔。
他之前是某大学senior research fellow，据他说level c。手下有四个博后。结果因为covid，经费断了，已经失业大半年了。中年转行，真不容易。