【惊人发现公布】澳洲公布新冠死亡统计，只有8%是直接因为新冠引起！（无基础疾病）

superdigua

李十三 发表于 2022-3-14 07:53
隔离30天后确诊的更可能是隔离期间或隔离完成后感染的

同样无法证明。

记得新闻里说，那位是14天隔离结束后，立刻坐火车返乡。

如果是隔离期间感染，应该有很多人被感染才对。

superdigua

xingrong 发表于 2022-3-13 22:14
季节性流感：感染人群少属于地方性流行病，而且有明显的季节性

新冠：感染人群大属于世界范围内流行病， ...

新冠有季节性，不过被一次次封城扰乱了而已。

瑞典一直没有停工停学停餐馆，所以数据最准确，被扰乱的程度最低。季节性很明显。

harbor

感谢分享

一妮

superdigua 发表于 2022-3-13 20:49
为什么？有人先天新冠免疫？

各国数据不一，但未接受疫苗的群体中有60-90%有抵抗力，因以前就感染过其他冠状病毒，是新冠的cousin,冠状病毒分享相似的抗原特质

李十三

renob 发表于 2022-3-14 09:03
因为ct值定义不同。

你去看看各国ct值定义，这就是为什么很多澳洲（或者其他国家）上机前测试阴性，然后 ...

我的问题是“凭什么”。这样只能说明有部分阴性的可能实际上是被感染了。不能得出所有阴性接触者都被感染了。

所以我还是否定同邮轮上的乘客100%被感染 或者 同班同学100%被感染。

superdigua

一妮 发表于 2022-3-14 08:22
各国数据不一，但未接受疫苗的群体中有60-90%有抵抗力，因以前就感染过其他冠状病毒，是新冠的cousin,冠 ...

不太可能有这么高比例。

冠状病毒的抗体有效期并不长。绝对不是终身有效。

一妮

superdigua 发表于 2022-3-14 10:12
不太可能有这么高比例。

冠状病毒的抗体有效期并不长。绝对不是终身有效。

没说终身对某一型冠状病毒有特异性抗体，但冠状病毒是无时无刻不存在的，抗原有交叉性，抗体亦然

xingrong

superdigua 发表于 2022-3-14 09:10
新冠有季节性，不过被一次次封城扰乱了而已。

瑞典一直没有停工停学停餐馆，所以数据最准确，被扰乱的程 ...

新州去年12月中开始的第三波疫情正是澳洲的夏季，事实证明新冠没有因为夏季而减少传播……。

superdigua

一妮 发表于 2022-3-14 09:24
没说终身对某一型冠状病毒有特异性抗体，但冠状病毒是无时无刻不存在的，抗原有交叉性，抗体亦然 ...

嗯，我没考虑到这方面。

很有可能。我猜你是对的。

show

zunreal 发表于 2022-3-13 14:42
本文探讨的是感染covid后的致死率和死亡原因的问题，和稠密度没有关系

神逻辑，您看看香港的医院都人尸共存了？您还说新冠病毒的致死率和稠密度无关啊？在香港五十平米的房间里住着二十来人是常态，试想一下在这种情况下，一个人得新冠病毒的话，其他人难道说不会被传染？

superdigua

xingrong 发表于 2022-3-14 09:31
新州去年12月中开始的第三波疫情正是澳洲的夏季，事实证明新冠没有因为夏季而减少传播……。 ...

澳洲的所谓第三波，实际上是第一波。前两波影响力接近零。

应该说，如果"第三波"疫情发生时，新州正好是冬季，那么疫情会更加严重得多。

这样，新冠仍然因为夏季而减少了传播。

一妮

superdigua 发表于 2022-3-14 10:42
嗯，我没考虑到这方面。

很有可能。我猜你是对的。

所以各国的数据会有很大差异范围，因冠状病毒的时间点感染率在不同地区不同季节甚至不同天气都会不同。

Chen3rd

gaddafi 发表于 2022-3-13 12:25
没有新冠的话，他们会不会现在去世？

没有新冠的话，他们很大可能也會死於其他季節性流感，或是日常的發燒感冒，甚至飲酒熬夜。

好比一個高血壓病人，平時一切正常。因爲看了一場球賽，心情激動而死。沒有看這場球賽的話，這個高血壓者會不會現在去世？所以他的死因是足球賽？

一個白血病人，免疫力極其低下。因爲不小心淋到雨感冒發燒引起肺炎而死。那麽他的死因是什麽？淋到雨還是白血病？

xingrong

superdigua 发表于 2022-3-14 10:44
澳洲的所谓第三波，实际上是第一波。前两波影响力接近零。

应该说，如果"第三波"疫情发生时，新州正好是 ...

澳洲的第一波第二波因为封城而控制了传播。

不要假设，这个世界没有如果，经历的事实教我怎么看待事物。

到此为止，我保留自己的看法。

猫儿不笨

其实没什么惊人发现
我们一直都知道，新冠就是老年人的克星。不久前NSW的一份数据显示新州87%的新冠死者年纪在70岁以上。很可能60-69岁的也占5%？
这数字我自己觉得有用的是，年纪不大的也占新冠死亡的8%。这8%里面，免疫力低下的占比是另一个问题

我认识的一个新冠死者，56岁西男，除了体重因这2年lockdown略有偏高没什么基础疾病，每年做体检，不烟不酒。不怎么运动，工作较忙，在2个诊所做chiropractor，有6个teenage孩子。没打疫苗，全家得病之后当作普通感冒。10来天后呼吸困难，在救护车到达之前走人。他妻子后来也在ICU住了一阵，救回一条命。去年10月的事，应该是delta

superdigua

一妮 发表于 2022-3-14 09:57
所以各国的数据会有很大差异范围，因冠状病毒的时间点感染率在不同地区不同季节甚至不同天气都会不同。 ...

大致同意这种分析。

我觉得，对于相同的季节，50%甚至 100%差异很正常。

但如果是 500% 甚至 5000% 的差异，就不正常。

新冠的致死率肯定被严重高估，不管是对于高危人群还是普通人。

如何计算一种传染病的致死率？
https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... 64&pid=41111363

65 岁以下，如果没有慢性病，可以轻视甚至无视。
https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... 61&pid=41161298

gaddafi

Chen3rd 发表于 2022-3-14 09:57
没有新冠的话，他们很大可能也會死於其他季節性流感，或是日常的發燒感冒，甚至飲酒熬夜。

好比一個高血 ...

所以不是只有8%的人死于新冠，也不是得了新冠的所有死亡都归因于新冠，这种一刀切的统计意义不大。因人而异，每个人体质不同，可能会因为对别人来说一点都不重要的因素而死亡，但是你能说这个微不足道的因素跟他的死亡没有关系吗？你能说，没有其他原因，只单纯因为这个因素他就会死亡吗？都不会，两者缺一不可的关系不能简单来统计。

kaiak

针对新冠的很多数据分析 ,最后似乎都归结到一点 ,真的不是病毒厉害 ,是老百姓自己实在有问题 :
要么归结不守纪律 罔顾他人健康.
要么自己平时不照顾自己健康,新冠一催就翘了.
要么人傻轻信阴谋论,反疫苗导致大家遭殃 .

当权者一脸无辜,我得给你们求生死的自由啊..云云 ...

zunreal

show 发表于 2022-3-14 10:44
神逻辑，您看看香港的医院都人尸共存了？您还说新冠病毒的致死率和稠密度无关啊？在香港五十平米的房间里 ...

神逻辑，一个人得了covid会不会死，和他传不传给别人有根毛线关系

ms.summer

limyae2009 发表于 2022-3-13 13:14
只有8%去世的人肯定是因为新冠，因为其余92%都本身带有较为严重的疾病。

哈哈哈，你的逻辑……

那么现在西方国家公布的流感致死率，有多少是完完全全因为流感死亡的呢？由于流感引发的并发症，基础病导致的死亡是否都应该剔除？

高血脂高血糖多年作用引发器官衰竭导致的死亡应该归于哪个疾病？

高血压引起的心脑血管疾病致死的死亡率怎么算？

常年患HIV身体虚弱但是一直药物控制正常生活的人，因为一场感冒挂了，算是HIV还是流感呢？

糖尿病患者靠着吃药打针正常生活的，因为肺炎挂了，算肺炎还是糖尿病？

show

zunreal 发表于 2022-3-14 11:43
神逻辑，一个人得了covid会不会死，和他传不传给别人有根毛线关系

投降，您的思维方式很棒！赞一个！

Joeymel

https://www.watoday.com.au/natio ... 5lppyO-Uvj9mrBpOYmU

今天刚报道的，证实了你的文，顶赞。

Most COVID cases in Perth ICU were being treated for other conditions, department head reveals

黑眼圈

好象张文宏也说过类似的话：没打不一定有事，但有事的多半是没打的。好像是这么说的，各位小伙伴们好好琢磨一下这个逻辑吧。

limyae2009

Joeymel 发表于 2022-3-16 22:06
https://www.watoday.com.au/national/western-australia/most-covid-cases-in-perth-icu-were-being-treat ...

你看皇家珀斯ICU的头这么说的：

“I think we’ve had two or three incidental COVID patients [admitted to ED], so they’re presenting with let’s say a multi-trauma situation, and they happen to be COVID-positive.


有几个病人是交通/突发事故送进急症室的，然后他们又碰巧新冠检测成阳性。统计上会把他们算入ICU，但因此就说“新冠造成了WA多少多少人进ICU”是不精确的。


包括澳洲其它州相信也是如此，真是因为新冠病毒造成肺/呼吸衰竭而离世的 或许在Omicron时代真是只是少数。

limyae2009

黑眼圈 发表于 2022-3-16 22:16
好象张文宏也说过类似的话：没打不一定有事，但有事的多半是没打的。好像是这么说的，各位小伙伴们好好琢磨 ...

英国不是上个月刚给26位没有打过疫苗的自愿者做实验：让他们从鼻子吸入新冠病毒，结果发现有接近一半的人就是怎么也不会得。

所以你说的这句话如果是张文宏医生说的，的确是有道理的。


同理，如果是代谢问题本身有问题的人，三针疫苗可能可以保护。但如果是“底子实在太差”，那么也会很不幸的。这样的例子我们也见过很多次了。

Joeymel

limyae2009 发表于 2022-3-16 21:37
你看皇家珀斯ICU的头这么说的：

“I think we’ve had two or three incidental COVID patients [admitt ...

对的 VI C和NSW很多在IC U的人也只不过是住在ICU
因为入院admission检测的时候是阳性。这些本来要住IC U的人通常都是免疫力compromiser的人，也是更重症的人。所以实际因为新冠直接死亡甚至是重症的人都是很少的

Joeymel

limyae2009 发表于 2022-3-16 21:37
你看皇家珀斯ICU的头这么说的：

“I think we’ve had two or three incidental COVID patients [admitt ...

非常同意。部分媒体是再配合政府刻意制造恐慌

起码就Omicron而言，确实是

CalmDownOK

听医学专业人士
还是
听主持人的观点呢？

{:12_771:}

limyae2009

CalmDownOK 发表于 2022-3-17 10:28
听医学专业人士
还是
听主持人的观点呢？

专业医学人士对Omicron的杀伤力和应该采取何种态度也都是一直互相争论的 。


我如果在SMH上找出一篇【A专家让大家严防死守】的文章，就一定可以在ABC上找到另外一篇【B专家让大家回归正常生活】 ：）


主持人从大数据/统计学的角度告诉大家澳洲是怎么一回事现在。


我认为都对，大家自己找到合适家人对待疫情的生活方式

babywolf

自然已经公布了最新研究，只要得了新冠就是对大脑体积造成影响，大脑会萎缩。大家如果觉得无所谓的大可尝试。