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楼主:dootbear

[日韩朝] 韩国调查人员已逮捕被弹劾的总统尹锡悦 [复制链接]

发表于 2025-1-15 21:37 |显示全部楼层
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本帖最后由 simu 于 2025-1-15 21:39 编辑

事实是现在在野党把民选在任总统逮捕了,这在别国可是颠覆政变级别的大事。可美国并没有干预韩国的民主与法制,硬保尹总统。
美国干啥都是错,不干也是错,纯纯躺枪   
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发表于 2025-1-15 22:44 |显示全部楼层
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simu 发表于 2025-1-15 21:37
事实是现在在野党把民选在任总统逮捕了,这在别国可是颠覆政变级别的大事。可美国并没有干预韩国的民主与法 ...

【在野党把民选在任总统逮捕了】
请问在野党有啥权力逮捕总统 它掌握公权力吗 人不能这么颠倒是非吧

发表于 2025-1-15 23:01 来自手机 |显示全部楼层
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simu 发表于 2025-1-15 21:37
事实是现在在野党把民选在任总统逮捕了,这在别国可是颠覆政变级别的大事。可美国并没有干预韩国的民主与法 ...

你真好笑。没有丁点自己的判断力吗?在野党自己的领袖还面临牢狱之灾呢?还在野党把总统逮捕了。在野党除了议会投票,是控制军队还是公检法了。

发表于 2025-1-16 09:22 |显示全部楼层
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5ACBZ 发表于 2025-1-15 22:44
【在野党把民选在任总统逮捕了】
请问在野党有啥权力逮捕总统 它掌握公权力吗 人不能这么颠倒是非吧 ...

公调处就有权力逮捕在任总统吗?它能这么搞,那么总统大选还有毛用,几个公务员就能把大选结果颠覆,那还是民主吗?
这个公调处是在野党执政期间设立的,目的就是为了搞来自其他党派的继任总统

发表于 2025-1-16 09:42 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 amyo(∩_∩)o 于 2025-1-16 09:44 编辑
simu 发表于 2025-1-16 09:22
公调处就有权力逮捕在任总统吗?它能这么搞,那么总统大选还有毛用,几个公务员就能把大选结果颠覆,那还 ...


你要不再看看警察是哪个党任内成立的,军队是哪个党任内成立的。法院是哪个党任内成立的。尹锡悦出身捡调,当年他怎么对待别的总统的,一报还一报而已。

他如果不搞非法戒严,谁能抓他?万事有因才有果。很多人眼里只有立场没有是非

发表于 2025-1-16 09:46 |显示全部楼层
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simu 发表于 2025-1-16 09:22
公调处就有权力逮捕在任总统吗?它能这么搞,那么总统大选还有毛用,几个公务员就能把大选结果颠覆,那还 ...

倒果为因

尹锡悦政变在先 要不是李在明聪明 直接开直播号召群众保卫国会 尹政变就成功了 你是真能瞎扯啊

再说尹锡悦被刑事调查是在他被国会弹劾过后 你不会不知道他自己的执政党不少人过来支持弹劾他吧 否则靠在野党的192票也弹劾不了他


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发表于 2025-1-16 09:53 |显示全部楼层
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amyo(∩_∩)o 发表于 2025-1-15 23:01
你真好笑。没有丁点自己的判断力吗?在野党自己的领袖还面临牢狱之灾呢?还在野党把总统逮捕了。在野党除 ...

公调处是2021年共同民主党文再寅执政期间设立的,它抓的总统来自共同民主党的对手。公调处是个政府机构,但不代表它没有党派倾向。这很难理解?

发表于 2025-1-16 10:04 |显示全部楼层
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5ACBZ 发表于 2025-1-16 09:46
倒果为因

尹锡悦政变在先 要不是李在明聪明 直接开直播号召群众保卫国会 尹政变就成功了 你是真能瞎扯啊 ...

2024年4月国会选举舞弊案了解一下。这些在野党国会议员真的是合法选上来的?

发表于 2025-1-16 10:52 |显示全部楼层
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amyo(∩_∩)o 发表于 2025-1-16 09:42
你要不再看看警察是哪个党任内成立的,军队是哪个党任内成立的。法院是哪个党任内成立的。尹锡悦出身捡调 ...

尹锡悦已经被弹劾,总统权力暂时移交给代总统,他已经丧失了任何权力,军警政法都不在其控制,不会对在野党有任何动作,只是在等待宪法法院审理,那么公调处为什么非要抓人呢?
还是那句话,公调处有权力逮捕在任总统吗?它能这么搞,那么总统大选还有毛用,几个公务员就能把大选结果颠覆,那还是民主吗?
这跟谁是总统没关系,只要是其他党派的总统上位,都可能被逮捕。文再寅设立公调处,不是为了查自己。

发表于 2025-1-16 11:20 来自手机 |显示全部楼层
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simu 发表于 2025-1-16 10:04
2024年4月国会选举舞弊案了解一下。这些在野党国会议员真的是合法选上来的? ...

我请问你,在野党怎么舞弊?

合理的情况是执政党舞弊的。有些人天天指责在野党舞弊,当执政是吃干饭的吗?

在野党舞弊走法律程序啊,天天网上指责有用吗?连发动政变搞戒严哪位都不敢这样说。

发表于 2025-1-16 11:22 |显示全部楼层
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simu 发表于 2025-1-16 10:04
2024年4月国会选举舞弊案了解一下。这些在野党国会议员真的是合法选上来的? ...

还【国会选举舞弊】

选举是否舞弊 自有选委会或者法院判定 你总统逼逼在外人看来就是输不起

他有啥资格发动政变 还要抓自家党主席和议员

弹劾他 自家执政党人也看不下去 往在野党身上泼脏水没用


错了就是错了 发动政变 毁宪乱政 就等着被法律审判 再狡辩也是徒劳
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发表于 2025-1-16 12:25 |显示全部楼层
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5ACBZ 发表于 2025-1-16 11:22
还【国会选举舞弊】

选举是否舞弊 自有选委会或者法院判定 你总统逼逼在外人看来就是输不起

发动政变 毁宪乱政 有宪法法院判,你一个公调处逮捕民选总统在外人看来就是输不起
公调处有啥资格发动政变逮捕民选总统?
”错了就是错了 发动政变就等着被法律审判 再狡辩也是徒劳“ ,你这么急着替宪法法院判了?

发表于 2025-1-16 12:36 |显示全部楼层
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amyo(∩_∩)o 发表于 2025-1-16 11:20
我请问你,在野党怎么舞弊?

合理的情况是执政党舞弊的。有些人天天指责在野党舞弊,当执政是吃干饭的吗 ...

你是翻墙的吧?
在野党舞弊的例子多的是,2020年美国大选,在野党州投票不检查ID,这不是舞弊是啥?

新闻达人 2019年度勋章

发表于 2025-1-16 14:07 |显示全部楼层
此文章由 Y叔 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Y叔 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
几天没看,真的逮捕啦?

发表于 2025-1-16 16:28 |显示全部楼层
此文章由 wujun 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 wujun 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
jiangxiaowei 发表于 2025-1-15 15:12
不知道是韩国坏人太多,还是这制度问题。

都有。一直不喜欢韩国人,感觉古代中国长得丑的,行为不端的,都去了韩国,导致韩国现在的状态。

发表于 2025-1-17 21:38 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 symeteor 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 symeteor 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
刚看到一篇长文,感觉很有道理,分享一下


【张琏瑰:尹锡悦脱罪复职可能性很大,这场风波背后是韩国传统政治文化痼疾加持现实政治利益冲突】
(原创 张琏瑰 钝角网2025年01月17日 16:29北京)

由戒严和弹劾引发的韩国左右两派搏杀,在法院和街头同时展开,是鱼死还是网破尚处于未定之中。与以往韩国历次政治动荡不同,这次朝野对抗有着复杂的国际背景,双方下手凶狠,大有摊牌的味道。韩国传统的政治文化痼疾加持现实政治利益冲突,两者交汇共振,使政潮异常汹涌。

尹锡悦脱罪复职可能性很大

韩国政坛虽一片混乱,但争斗双方都承认1987年宪法权威,都把法律条文视为击垮对方的武器。这表明,政争仍在宪法和法律框架下进行,国家并未失序陷入“大民主”,这便为观察和预测事态走向提供了可能。

在野党控制的国会通过对总统尹锡悦的弹劾案后,尹案便转到宪法法院进行审理裁决。从当下情况看,宪院支持弹劾案有一定难度。

首先,在尹锡悦之前韩国有卢武铉和朴槿惠两位总统分别于2004年3月和2016年12月被弹劾。卢遭弹劾的主要理由是呼吁选民在国会议员选举中支持执政党,“违反选举法”。宪法法院同年5月宣布判决,认定卢犯了“妨碍自由选举”罪,但否定了弹劾案,卢被停职63天后复职。朴槿惠以“闺蜜干政”被弹劾,宪院次年3月裁定弹劾案成立,但同时宣布在多项罪名指控中宪院只认定其中一项,即“违反法律允许闺蜜干预国家事务”。于是,持续92天的弹劾案告结,朴槿惠被革职。分析这两起案例可知,宪法法院判案是用宪法条文衡量弹劾案由是否成立,而不是审判总统本人;在判案时关注的是总统履行职务的行政作为,而不是其政治倾向。因为韩国实行多党制,各党都有自己的政治理念和主张。韩国宪法规定,法官“不得加入政党或参与政治”,“法官依据宪法和法律及其良心独立进行审判”。这次在野党提出弹劾尹锡悦的理由是“内乱罪”,有很强的政治内容和党争色彩,这正是宪法法院必须戒备的。

其次,在野势力认为,尹锡悦宣布戒严是滥权作乱,是政变,犯有“内乱罪”。但韩国宪法规定韩国实行总统制,总统既是国家元首又是政府首脑。其宪法第77条规定,国家处于“非常事态”时,“总统可依据法律规定宣布戒严”,戒严时有权采取特别措施对社会进行管制。至于何为国家处于“非常事态”,在一定程度上是一个主观判断问题,存在争辩空间。在野党后来发现,对尹锡悦以“内乱罪”进行弹劾在法律上依据薄弱,于是改口称尹的罪名是“扰乱国家宪法秩序”,结果引发争议,只好出面解释。支持弹劾案的韩国国会议长禹元植打算从根本上解决问题,于是提出“必须修改宪法分散总统权力”,但远水解不了近渴。

再次,在野势力领袖人物大多是上个世纪80年代学生运动时的造反派,他们对韩国现行制度有反感,其中有些人认同北方的“主体思想”。他们长于宣传造势和街头政治,不善或不屑于在宪法秩序下依靠法律进行政治斗争,这从其确定尹锡悦弹劾案由、向基层法院提请总统拘捕令招致越权质疑等可看出,在涉及法律的问题上他们处事粗糙。与之对比,尹锡悦毕业于首尔大学法学院,有26年检察官经历,有办大案的丰富经验,是司法界老手。因此,在野党与尹锡悦对质公堂,就等于在对方的领地上进行“客场作战”,在技术上难获优势。人们还注意到,尹锡悦在其12月12日讲话中宣称,他在宣布戒严时掌握有“不便向国民透露的更多更严重的情况”。果若如此,他择时抛出杀手锏将导致攻守易位。

最后,根据宪法规定,宪法法院9名法官中须有6名以上法官支持弹劾案,方能把尹锡悦赶下台。但此前有3名法官任期届满离职,这就增加了弹劾案通过的难度。为此,在在野党力促下代总统签署了2名法官任命状,但这2人分别是由朝野两党推荐的,宪院的对阵格局并未因此改变。而且,由抽签决定的本案主审法官郑亨植是尹锡悦提名和任命的,虽然不能由此断定他会徇私枉法,但在某些具有裁量空间的问题上,主审法官的裁定对案情的发展有着举足轻重的作用。

此外,为增加胜率,在野党再兴弹劾案,把拒签候任法官任命状的代总统韩德洙弹劾停职,招致众怒。有韩国民众认为,他们结党谋私,不顾国计民生滥权乱政。于是形势翻转,街头出现支持尹锡悦复职、呼吁逮捕李在明的示威集会。为给宪法法院施压,倾向于在野势力的“高级公职人员犯罪调查处”(公调处,文在寅执政时设立)等3个侦查机构向基层法院提请对尹锡悦进行拘留获准,组织队伍到总统官邸拘人,与总统警卫部队和支持尹锡悦的民众发生冲突。尹锡悦一方面坚持“公调处没有侦办内乱案件的权限”,“执行拘留违法”,但同时声明,为避免发生流血事件他接受讯问配合拘留。有民调显示,此时尹锡悦的支持率有明显上升,甚至有人为支持他而自焚。

韩国政乱短期难息

若尹锡悦弹劾案被宪法法院判定不成立,尹将立即复职。经此一役,朝野对立将进一步加剧,左翼在野势力将利用在国会的优势对尹锡悦理政进行全力狙击,尹在剩下的2年任期内将一事无成,其夫人和亲信皆将官司缠身不可自拔。

在这种情况下,尹锡悦可能会利用总统权力通过强力部门对所谓“从北反国家势力”进行清算,重点是彻查金大中、卢武铉、文在寅3届政府“对北输金案”。据韩媒报道,每位韩国总统赴平壤访问是需要付费的,开价大约是10亿美元。由于韩国《国家安全法》定朝鲜为敌国,对北输金便成为资敌重罪。2000年6月金大中访问平壤,这笔钱是由现代财团会长郑梦宪变相支付的,事发后郑跳楼自杀。卢武铉2007年10月赴平壤,其卸任后继任总统李明博欲对此进行调查,卢自杀销案。文在寅2018年4月和9月先后2次去平壤,将是尹锡悦追查重点。查办李在明对北汇款案是牛刀小试,把文在寅送进大牢才是其目标。若此,韩国将风声鹤唳,更大的政坛震荡不可避免。

若弹劾案被宪院裁定成立,尹锡悦将立即下台,多种刑事调查接踵而至,几年铁窗生活是逃脱不掉的。但作为右翼势力据点,韩国情报和安保系统将运用手中掌握的情报资料,继续尹锡悦所称的“清除从北反国家势力”运作,树欲静而风不止。

尹锡悦下台后,60天内韩国将举行新总统选举。届时各派政治力量将展开另一场厮杀。

目前朝野双方都找不出深负众望的人选。共同民主党党首李在明在党内是小派别首领,是否得到党内主流派支持存疑。其次,他至少有3个案子缠身,尤其是对北汇款案,一旦被判罪名成立会立即收监。而且,在这次政潮中暴露了他人格缺陷和治国能力不足,在民众中他的威望开始迅速下滑。

国民力量党前党首韩东勋一度被人看作是执政党的希望,但2件事让他黯然退场。一是对尹逼宫,提出“国务总理与执政党党首联合执政”,企图绕过民选攫取总统权力,被批“破坏宪政秩序”;二是作为执政党党首支持弹劾案,造成执政党分裂失政,被目为人品有亏。

有人提出,在朝野两党都推不出合格人选时,朴槿惠将会复出。这不可能。因搞政治,她父母双双被刺杀,自己锒铛入狱,姊妹反目,唯一的弟弟不克重压一度成为瘾君子。若这一系列打击仍未浇灭她对政治的留恋,是不可想象的。

其实韩国早已进入了没有政治家的时代。现行选举制度实际上不是优选而是劣汰。最后攀上总统位子的只能是突然出现的黑马(政治素人尹锡悦辞职总检察长8个月后便当选总统)。由于大家都不认识,所以挑不出毛病,挑不出毛病就会被认为是好人。至于实际如何,只能听天由命。这也是“青瓦台魔咒”原因之一。

党争痼疾与政治冲突交汇共振是政坛动荡的深层原因

将韩国政治乱局归因于政客个人滥权乱政,是皮相之谈;朝野争权夺利攻防恶战,也只是事态激化的导火索。韩国当下不同政治理念之间的对立冲突借助传统政治文化痼疾的加持,产生交汇共振,才是其根本原因。

1、朋党政治是韩国政治文化传统。

早在16世纪朝鲜朝中叶,以各地书院为据点,朝鲜士林便形成了相互对立的派别和集团,争权夺利相互倾轧,激烈党争竟然延绵不断200年,直到国家亡于日本方息。但朋党争斗已成为半岛政治传统,痼疾难愈。20世纪初朝鲜共产党成立,但很快便形成互不轄属的火曜派、北风派、上海派、汉城派等多个宗派,无法统一,共产国际只好在1928年令其解散。日本投降后半岛光复,占领南朝鲜的美军解除党禁,一夜之间竟出现2000个政党团体。今天韩国实行政党政治,但党派分化聚合之频繁为世界之最,单个政党寿命平均在3~5年之间。朋党政治虽然能够形成相互制约,使执政者不敢胡作非为,但党同伐异造成政治动荡和社会分裂,使国家面临外部挑战和威胁时无力应对,处境危殆。

2、国土和民族同时分裂遗患难消。

1945年日本投降后苏美对朝鲜分割占领,表明半岛已成为东西两大政治板块的结合部和撞击点。这种地缘处境对这个国家的伤害不仅是国土被南北切割,更严重的是,整个民族被以意识形态划线分成相互敌对的东西两部分。苏军在其占领区推行政治一元化,国家发展道路不容争论和选择。但在南方,不同政治派别则为此展开激烈政争,相持不下便动杀机。诸如金九、吕运亨、张德秀、宋镇禹等一批政治精英陨落,显示出韩国政争的极端性和残酷性。50年代那场战争实际上是半岛统一于何种制度、国家走哪条道路的政争之极端表达。战后韩国的独裁统治暂时压制了这种道路之争,80年代后期民主化改革,韩国形成左右两股势力对垒,其分歧实际上仍是国家如何择友和走什么道路问题。

3、韩国左右矛盾激化源于国家安全环境的恶化。

半岛分裂以来,韩国始终面临着两大问题,即安全与发展。李承晚老朽无能,执政12年一个都没解决,只因美国出于本身战略需求要维护雅尔塔体系集团边界,韩国才得以偏安一隅。60年代初,有发展取向的朴正熙发动军事政变夺权,以军事独裁手段促成韩国经济起飞,解决了韩国的发展问题,这才使得后来的金大中有条件以综合实力优势对朝鲜推行以和平演变为目的的“阳光政策”。朝鲜应对韩国“美人计”的方法是“美人”收下,将计就计,利用韩国的大量援助(据韩媒《朝鲜日报》2011年1月18日报道,韩国政府内部资料称,在金大中、卢武铉10年“阳光政策”期间,韩国送入朝鲜的实物和现金总额为69.595亿美元)开发核武器,终于在2017年底宣布“完成拥核国历史大业”,随后对韩国左翼势力展开活跃的统战工作。

2022年尹锡悦上台时,“核朝鲜”在军事上、心理上已对韩国取得了某种优势,国家安全已成为韩国首要问题。这时韩国面临着两种选择:一是接受“朝鲜核武器是全民族的共同资产”说法,不再反对甚至支持朝鲜拥核,反对美国动用武力解决朝鲜核问题,通过对朝提供大量援助化解南北敌对关系,以此使韩国获得安全。另一种选择是韩国拥核与朝抗衡,但由于韩国外向型经济经不起拥核招致的国际制裁,于是改为韩美日三国结盟,借助美国的核保护伞和三国合力维护韩国的安全。韩国左翼选择了前者,被右翼称之为“从北反国家势力”;以尹锡悦为代表的右翼选择了后者,被左翼指责为“失去主体,亲美降日”。紧迫的安全压力使二者争执日趋激烈。

2021年1月朝鲜确立“世界一流核强国”战略目标,开始强军大跃进。2023年底朝鲜党的八届九中全会有两项重要宣示,一是宣布朝鲜“不仅在国防领域,而且在经济、文化的所有领域同时崛起”;再一个是重新定义南北关系,称朝韩不是同族、同质关系,而是交战中的敌国关系,完全否定了上两代领导人所倡导的和平统一政策,要求人民军为“有事时动员包括核武装力量在内的所有物理手段和力量平定整个南朝鲜领土的大事变继续加快做好相关准备”。2024年6月,朝鲜与俄罗斯签订军事同盟条约,并通过派兵助俄参战乌克兰,坐实朝俄之间有战时相互全力提供军事援助的条约义务。http://t.cn/A6ukENvp
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