20250128

lingjoy

Deepseek的老板以前玩量化的，可以想象这批人做空科技七股。

Deepseek很有可能致敬（抄袭）ChatGDP 和 Claude这些。因为从公开资料看，没有独创技术 (比如简化算法，可以理解为Adobe PDF的生成原理，就是保留主要像素点，减少绝大部分原像素点），通过提高概率来增加准确率，而不是一笔一划的基础画法来搭建。可以说就是抄袭，提炼。

本质就是OEM，或者再说好听点ODM，产品核心就是主打一个便宜。可以把它理解成AI里的“P多多”。

结论，DeepSeek根本不可能有本质技术性突破，更多是两国较量中的一枚棋子而已，同时自己还能做空科技股。

chn217

说句不太客气的话啊，我觉得你好像分不清事实和主观臆断。通篇都是我觉得，很有可能，莫须有。有这时间扯淡，为啥没时间去看看业内人士是怎么评价的呢。

lingjoy

chn217 发表于 2025-1-28 21:52
说句不太客气的话啊，我觉得你好像分不清事实和主观臆断。通篇都是我觉得，很有可能，莫须有。有这时间扯淡 ...

我说，你看。看不懂也别呛呛，你只需要平静地接受自己的智商水平。

chn217

逐字逐句的来分析一下你的文章：

Deepseek的老板以前玩量化的，可以想象这批人做空科技七股。
》这个是事实呢？还是你的主观臆测呢？根据在哪里呢？

Deepseek很有可能致敬（抄袭）ChatGDP 和 Claude这些。因为从公开资料看，没有独创技术 (比如简化算法，可以理解为Adobe PDF的生成原理，就是保留主要像素点，减少绝大部分原像素点），通过提高概率来增加准确率，而不是一笔一划的基础画法来搭建。可以说就是抄袭，提炼。
》公开资料是什么？人家的论文你看过了吗？就这么大放厥词。ChatGPT和Anthropic的模型都是不开放的，你行的话，抄袭一个给我看看。

本质就是OEM，或者再说好听点ODM，产品核心就是主打一个便宜。可以把它理解成AI里的“P多多”。
》OEM/ODM 你可以说它参考了别的开源模型。核心便宜是人家的train cost低。和拼多多有啥可比性。拼多多的业务模式你懂吗？乱比较！

结论，DeepSeek根本不可能有本质技术性突破，更多是两国较量中的一枚棋子而已，同时自己还能做空科技股。
》论据一个没有。就一个论点：阴谋论。

总有刁民要害朕

抄袭就抄袭 只要能让chat降价就好

lingjoy

chn217 发表于 2025-1-28 22:36
逐字逐句的来分析一下你的文章：

Deepseek的老板以前玩量化的，可以想象这批人做空科技七股。

你的知识太浅，认知不够深入。你基本还是外行，多花些时间去学习下吧。

我这里不欢迎争论。我说，你听就行。

lingjoy

总有刁民要害朕 发表于 2025-1-28 22:39
抄袭就抄袭 只要能让chat降价就好

去年最后一个季度，ChatGPT收费版的很多用户陆续退订了。

抄袭不是犯罪，而是事物发展规律。几百年世界各地、各行各业，都有抄袭。有能耐保护住的多赚点，保护不住的就接受现实。法律只是工具，好不好用另说，但降价是肯定的。

总有刁民要害朕

lingjoy 发表于 2025-1-28 21:56
去年最后一个季度，ChatGPT收费版的很多用户陆续退订了。

抄袭不是犯罪，而是事物发展规律。几百年世界 ...

有个Monica ai 费用更加合理而且功能更好

philguo

说实话我不太相信DEEPSEEK这个时间出现仅仅是商业运作考虑，而且它是免费的，OPEN SOURCE，24年底的各种军事装备集中炫耀，2025年1月爆出各种科技成果，核聚变突破，我觉得这背后是有统筹规划的，不然不合理，6代机只会让军方紧张，犹太资本不为所动，因为科技股一片繁荣，今天犹太资本也紧张了，因为美国股市最大的动力源AI被踩死了，2025是中国全面战略反击的元年果然不是说说，特做梦都想不到仅仅4年啊，就河西了，接手了一个看似强大，实则非常虚弱疲惫的美国，面对的是一个咄咄逼人的中国，接下来中国还会不断的上筹码，特本来是天真的以为可以用台湾，关税来和中国谈买美油，卖TIKTOK,虚拟货币稀释美债，卖美债，这下面对如此艰难的开局，去还是要去中国，但是手里的筹码已经拿不出手了

cycle8

“The sheer efficiency of DeepSeek’s pre and post training framework (if true) raises the question as to whether or not global hyperscalers and governments, that have and continue to invest significant capex dollars into AI infrastructure, may pause to consider the innovative methodologies that have come to light with DeepSeek’s research,”

https://www.cnbc.com/2025/01/28/ ... icrosoft-tesla.html

Benjamin88

美国科技股累积风险是本质，deepseek是个契机。非常便宜的商品的关键是质量不要差得太离谱。

至于产品被吹嘘成对世界高科技有巅峰性作用，想想当初的遥遥领先，想想deepseek必须有党支部吧！那么谈纯技术就没有什么意义了，各方耗子为汁吧！

cycle8

桥水创始人达利欧警告, AI泡沫就像2000互联网泡沫

Wall Street’s AI ‘bubble’ echoes dotcom excesses, Ray Dalio warns
https://www.ft.com/content/eef8dbc9-bd04-4502-bdc2-1092aa4251b2

maxinfang

就算是做空 也无法否认 美国高管动辄几百万的管理费用 是否是真的合理的 除非他们也写了什么ai论文
有做空的基石

lingjoy

DeepSeek其实已经面世有段时间了，刚推出来，没引起啥水花。现在突然高调铺天盖地媒体报道旧新闻。烘托市场情绪，让无脑的投资者帮着一起推波助澜。

lingjoy

philguo 发表于 2025-1-28 23:24
说实话我不太相信DEEPSEEK这个时间出现仅仅是商业运作考虑，而且它是免费的，OPEN SOURCE，24年底的各种军 ...

Trump同学很有韧劲。

跟中国的贸易摩擦节奏是逐步的，程度是逐步升级，市场整体运行出现上行的但锯齿形波动，而且锯齿反复波动的幅度一次次加大。

philguo

lingjoy 发表于 2025-1-29 00:04
Trump同学很有韧劲。

跟中国的贸易摩擦节奏是逐步的，程度是逐步升级，市场整体运行出现上行的但锯齿形 ...

这次是新的sputnik时刻。建国运气会不会有前任好？

lingjoy

philguo 发表于 2025-1-29 00:09
这次是新的sputnik时刻。建国运气会不会有前任好？

我觉得Trunp运气没老头好，要不然4年前也不会哑巴吃黄连。

现在Trump靠的不是运气，是靠自己命理八字带动美国。

Blackburnian

lingjoy 发表于 2025-1-29 00:16
我觉得Trunp运气没老头好，要不然4年前也不会哑巴吃黄连。

现在Trump靠的不是运气，是靠自己命理八字带 ...

Trump靠的是超强实力, 加上自己天选之人命理八字带动美国。

Blackburnian

Deepseek是有些创新, 不过市场过度反应也是事实, 应该是被大资本趁机操控卖空一波, 但是市场很就会反弹至新高。

lingjoy

看看Deep Seek V3发布时间，和相关事件发展脉络，更能看清背后两个政治力量：

2024年 12月中旬推出所谓Deep Seek v2；

2024年 12月26日推出v3 ,同一天，网上有了中国第六代战机的视频。

2025年 1月20日，Trump就职，李强召见梁文峰

2025年 1月21日，Trump 宣布AI 5000亿项目

2025年 1月25日前后，一众投资界、科技界、媒体铺天盖地宣传DeepSearch v3

2025年 1月27日，NASAQ下跌 -3%， NVIDIA -17%

2025年 1月28日， Trump state Deep Seek AI is  a wake up call

梳理脉络，可以看出来：

DeepSeek是中美角力 中方的一枚棋子。

最终目的在于袭击美国新建AI项目，打断对应基金对AI的投入计划，不管先行者如何发展，中方总能用性能差不多（比如90%）但价格级便宜的产品冲击市场。引发美国相应基金的担忧。

中方是集中力量发力，以国有资源投入战斗；美方Trump只有四年执政时间，而且大多是私人资本，如何让这些私募资本持续投入对他是极大考验。

通过免费的、开源的模式，试图建立一套AI标准规则，推行全世界。

老马同学不敢跟中方唱反调，他在中国的家业非常庞大，甚至家庭成员也长期在中国扎根。所以对Trump AI 计划，他高调表态没有公开参与，甚至戏虐札尔伯格没那么多钱。这更多是为了保护自身利益。