时政版活动 － 2014预算之我见 - 抛开政治层面，用下简单的穷举法

节操

先说点跑题的，我对阿宝这人印象很不好，原因有几个：
1、保皇，我最看不惯的就是女王那副好像很牛逼的嘴脸，都21世纪了，还觉得自己是日不落帝国。
2、鄙视、至少是不重视华人，穆斯林的开斋会还去假惺惺的参加一下，中国新年连个贺词都没有，还有的没的在推特上发个“happy 撸那 new year”，真想撸他一脸。
3、18c法案

回到正题：
2014预算出来可谓是骂声一片，很多人从道德的高度批判，说澳洲的精神被破坏了之类的，这种其实都是站着说话不腰疼。
所谓仓廪实而知礼节，家里都揭不开锅了，道德还顶个屁用。没人从实际角度来思考一下，这个预算应该怎么做？

首先没争议的是政府现在有赤字，而且这个赤字不算太小，而且经济这么差，眼见国家收入没的加，预算投入又要年年加，这可怎么办？我们可以用穷举法看看有什么招数可以用，无非几个解决方案：

1、放任不管，借债度日
美国就是这么干的，每年提高债务上限。澳洲现在负债与GDP之比并不高，这里貌似有很大的操作空间。但是有几个条件澳洲是没办法和美国相比的：一、因为美国是国际货币，美国可以间接把自己的风险转嫁给全世界。二、国际主要评级机构都在华尔街掌控下。三、美联储的影响力是没办法比拟的。
所以澳洲如果发国债，能发多少？能发多久？很快评级机构就会对你提出预警，大幅提高你的借债成本导致你的国债利滚利大幅上升，瞬间超过国家GDP。美国就没这个问题，只要以前的格林斯潘或者后来的老伯随便说几句话都能控制市场的走向。RBA？那是神马东西，能吃么？

2、加税，加谁的税？
公司的税？不可能。经济都差到这程度了，再加公司税几乎等于自杀。
富人的税？不可能。除非取消负扣税，不然富人的税是收不上来的。
金领的税？有可能，事实上，跟那些富豪比，那种15万以上还不负扣税到0的也只能算中产而已，宰的就是你，让你不负扣税。
穷人的税？不可能，大家都穷的叮当响了，再加税必须造反了。
小生意的税？不可能，漏洞太多可以钻了。
矿霸的税？其实是有可能的，不过这块的利益纠葛实在太多，不光矿霸自己，工会、中国、甚至土著人都盯着这里想分一杯羹。如果谁能把矿税真的收上来，我就选他当总理。

3、减福利
假残疾？不好意思福利减了请去工作。于是真残疾也跟着躺枪了。
懒惰的年轻人？不好意思福利减了请去工作。于是忙于找工的失业年轻人也跟着躺枪了。
靠狂生孩子骗收入的人？不好意思孩子FTB B也减了请去工作。于是很多带着两个以上孩子单身妈妈也跟着躺枪了。
没事找GP聊天的人？不好意思看病要钱了。于是得慢性病要经常看GP的也跟着躺枪了。

从上面我们可以看到，大多数人在福利上的态度并不是纠结于自己如何如何（我们假定至少足友们都有高尚的人文关怀精神），而福利的失控在于免费福利可以轻易被滥用以至于丧失了公平------也就是福利的本意。不要再说澳大利亚是世界上最幸运的国度可以包容一切云云，可能以前的确如此，但是现在大幅的赤字已经清楚的告诉我们这不再是事实了。

福利这个问题上好像也想不到太好的办法，可能慢慢砍福利或者增加通胀变相稀释福利是更容易被人接受的方法把，或者增加审查的力度打击假福利？好像有点得不偿失不知道能不能收回成本。

4、降低政府投入
政府投入其中包括基础建设，教育投入，医疗投入，国防投入，公务员等等。
基础建设不太可能砍，砍了州长都造反。
教育投入这里应该是媒体误导了，教育经费应该还是增加的，只是加的没有以前多而已，这里很可能最后两党谈判讨价还价之后成交。医疗投入同理。
国防投入，光买战斗机有屁用啊，没研发能力最后还是要被打，北洋水师举国之力买炮舰，最后呢？另外我的疑惑是，买战斗机不需要国会批准么？
砍公务员是好事还是坏事？在多数国家尤其高人工国家都是好事，当然被砍的公务员不开心是肯定的。

最后的思考：
失业率加高是问题么？短时间还在可控范围，毕竟就算差，澳洲的失业率也是发达国家中相对低的。失业的人多，labour cost降下来，公司才敢于加head count多雇人，外包和外迁的动力才不会那么高，这也是一个市场调节的过程。当然对个人而言，没人会愿意失业被裁。


最后，我不认为预算中所有的条款都能通过，比如GP 7块钱这种，估计肯定是通不过的。还有芭蕾舞牧师之类的炮灰条款，就是讨价还价的筹码而已。但是不管任何政府上台，最后政府能做的，也只有上面几种手段中的一种或者几种，很多人问，政府怎么这么笨？为什么政府不能创造就业光砍我的福利等等。但是政府不是开公司，能做的也只是这么多，无非是二选一：降低政府投资缩小赤字，收缩银根---里根式的繁荣；或者加大政府投资扩大赤字，放开银根---凯恩斯式的繁荣。我们应该选哪个？我个人认为还是前一个靠谱，因为澳洲不是美国，基本是没什么资格选后一个的。

所以我对于自由党的这份预算基本是持肯定态度的，至少大方向没错，具体条款可以商榷。但是我对于自由党的政治诉求，尤其Tony本身的18c，保皇等白澳政策非常不耻。你问我下次大选会选谁？我不知道。不过很可能是工党，说不定工党会出个不那么离谱的党首，可以给个机会试试。

这就是民主的好处，选民们可以通过选票告诉自由党我们不喜欢你的白澳政策，也可以通过选票告诉工党我们不喜欢你的船民政策或者撒钱败家政策。当然这也是民主的坏处，你只能选择被工党强x或者被自由党爆菊，正如丘吉尔所说，“民主是个不好的制度，但是，还没有发现比它更好的制度，所以我们不得不用它”。

peanut

典

本帖最后由 典 于 2014-5-21 04:03 编辑

2012工党编列每年7千万牧师预算
2014自由党编列每年不到6千万牧师预算
牧师预算是澳洲教育系统里的传统一块，这次已经比工党预算有所减少

工党编列的是2千万艺术类预算（含芭蕾舞）
自由党把这2千万预算砍到只剩100万（只保留了芭蕾舞项目）

一些媒体也是故意隐瞒真相，再混淆视听，再局部放大，再引导大家骂政府，大家就跟着骂。

littlemonkey25

比较理性，最不喜欢自由党是一直认为他们骨子里支持白澳

英拉

分析的中肯

funning

甚合吾意！

netstat

政府就是选出来挨骂的，我就看不的有些人的工党能骂，绿党能骂，自由党就不能骂了吗？老虎屁股吗！

上书房行走

netstat 发表于 2014-5-21 11:52
政府就是选出来挨骂的，我就看不的有些人的工党能骂，绿党能骂，自由党就不能骂了吗？老虎屁股吗！

...

狗头君都骂自由党那么久了。就是没办法保持每天都有大量的帖子骂。可能你心里的期望值比较高。

netstat

上书房行走 发表于 2014-5-21 12:13
狗头君都骂自由党那么久了。就是没办法保持每天都有大量的帖子骂。可能你心里的期望值比较高。 ...

你看我真动手骂了吗？对政府我一向不报高的期望。

我就是看不惯那些自粪的样。几个月前，“媒体也是故意隐瞒真相，再混淆视听，再局部放大，再引导大家骂政府” 一模一样，不过是台上的人换了。那个时候他们为媒体的行为欢呼雀跃，现在就开始抱怨了呀，请君入瓮而已。

吉拉德当初跟绿党做交易被骂成怎样了，现在自由党也不得不低头去跟绿党交易了吧，突然就变成高大上，忍辱负重了，双重标准的太厉害了点。

刘关张

楼主比较中肯

Burwood1

2012-2013财政年度澳洲联邦政府的财政支出为3826亿澳元，比上年的3780亿澳元增加了46亿澳元。

财政支出总额3826亿澳元，其中
Social security and welfare                  1319亿
Health                                                                613亿
教育                                                                285亿 其中高教87亿
General public services                                260亿
Defence                                                                211亿
housing and community amenities         68亿
Fuel and energy                                          60亿
public order and safety                          39亿
recreation and culture                          36亿
交通运输                                                         50亿
制造业矿业建筑业                                         29亿
农牧业                                                                24亿
Other economic affairs                          106亿
GST                                                                515亿
债务利息                                                        125亿
Nominal superannuation interest                 67亿
自然灾害                                                        19亿


仅福利部分增加就超过了50亿

Burwood1

Social security and welfare        2011-12         2012-13
Assistance to the aged        48,231        50,688
Assistance to veterans and dependants        7,090        6,968
Assistance to people with disabilities        23,016        24,018
Assistance to veterans and dependants        7,090        6,968
Assistance to families with children        34,919        35,119
Assistance to the unemployed and the sick        7,448        8,518
Other welfare programs        992        1,555
Assistance for Indigenous Australians nec        1,162        1,172
Total social security and welfare        126,747        131,901

Burwood1

Education        2011-2012         2012-2013
Higher education        8,533        8,714
Vocational and other education        1,998        1,887
Schools        12,243        12,442
Non-government schools        7,737        8,116
Government schools        4,505        4,326
Student assistance        4,110        3,597
General administration        263        276
School education - specific funding        1,903        1,552
Total education        29,050        28,468

Burwood1

Health        2011-2012         2012-2013
Medical services and benefits        25,081        25,342
Hospital services        2,944        2,632
National Health Reform Payment        12,544        13,309
Pharmaceutical benefits and services        10,188        9,832
Aboriginal and Torres Strait Islander health        736        730
Health services        7,359        6,294
General administration        3,159        3,164
Total health        62,012        61,302

刘关张

长安

节操

Burwood1 发表于 2014-5-23 11:11
2012-2013财政年度澳洲联邦政府的财政支出为3826亿澳元，比上年的3780亿澳元增加了46亿澳元。

财政支出总 ...

有个疑问，defence的budget只有200多亿，那买战斗机的300多亿是哪来的？不用经过国会么？

pink_maomao

节操 发表于 2014-5-24 16:19
有个疑问，defence的budget只有200多亿，那买战斗机的300多亿是哪来的？不用经过国会么？ ...

    战机不是一次交付的，交个定金就可以，每年在军费中分摊。

pink_maomao

    预算千万不要抛开政治层面。

    自由党如果出了一个象工党的预算，那么结果更可怕，两党同质化，宁汉合流。

清咖一杯

节操君这篇文章还是有水准的，支持。

狗头君

上书房行走 发表于 2014-5-21 12:13
狗头君都骂自由党那么久了。就是没办法保持每天都有大量的帖子骂。可能你心里的期望值比较高。 ...

坛子里面每天骂自由党的帖子还不够多？还要多大量自粉们才high啊

狗头君

楼主，您是一个独立思考的正常人，还是不要给burwood1这样的人加分为好

这个家伙之前的网名叫做雪梨长安，您可以去搜一搜，坑了不少人。

节操

狗头君 发表于 2014-5-25 20:47
楼主，您是一个独立思考的正常人，还是不要给burwood1这样的人加分为好

这个家伙之前的网名叫做雪 ...

卖楼花的？我混足迹也就1年多，不知道有什么历史。
我其实不见burwood1同学有发什么忽悠贴啊？就是贴些数据好像。

garysu

我就说一点，买F-35是两党的共识，紧跟美国也是两党加上绿党的共识，这点在澳洲政治圈里是没有争议的。

工党政府也循序渐进的推动购买F-35，当时项目还没到大量订购的时候，所以只有初始的小数额订单。Bill只不过现在喊几句F-35很贵，和7块比较一下，作为煽情的一部分而已。

当初增加国防开支是工党政府政策的一部分，包括了在国内建造潜艇的想法，那也是一个极为昂贵的项目。一样也是200亿元。

BTW， Bill Shorten也很不怎么样，各位也不要有什么期望。

狗头君

节操 发表于 2014-5-26 10:35
卖楼花的？我混足迹也就1年多，不知道有什么历史。
我其实不见burwood1同学有发什么忽悠贴啊？就是贴些数 ...

原来是移民中介，据说是被人告上法庭，丢了牌照，不过现在好像又复活了，主要忽悠新移民高价买悉尼的房产。

BBTU

才看到，感谢分享，辛苦了。

兔兔狗

总算看到个理性点的评论了 华人论坛一边倒太厉害   哪个做总理都是给骂到吐血

hopelaw

最讨厌陆克文和他治下的工党，就一帮脑残加白痴。整天接受那些个所谓的难民船民，现在好了，为了他们把国家都整成这鸟样。支持预算，最好把船民难民那些福利也全部砍了，补贴回给family，反正对那帮孙子是不用手软的，该干嘛干嘛。如果他们敢动，立刻遣送回原籍国