今天看到一个很有趣的观点

v26v26oo

就是房产对比其他商品购买力的问题。

澳洲目前就处于其他商品暴涨，而房价还在被加息压住的时期， 是不是符合天涯大神的预测。

浅紫蓝花楹

没法囤牛肉面，只能囤房子，相对保值。
如果存现金就更糟糕了。

AC-Monster

吃面是全款消费，可是房子不是啊，有杠杆啊

superdigua

和 40 年前相比，牛肉面可能从 0.5 元涨到了 20 元，房价也从 300 一平米涨到了 50000 一平米

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您好，这是必应。很高兴为您服务。????

根据我在网上搜索的信息，1983年上海的房价一平米大概在30元左右1。这个价格与当年的人均收入相比并不高，但是随着改革开放的深入，上海的房价开始快速上涨，尤其是在2000年以后，涨幅更加惊人2。现在上海的房价一平米已经超过了5万元，是1983年的1666倍！

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1983 年上海房价大概多少一平米？
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根据我找到的信息，1983年上海市区的商品房价格大约为260-320元人民币/平方米。这是我在一个可靠的中文资源中找到的信息，但由于技术原因，我无法直接引用该资源​1​。这个价格可能会因地点、房屋类型和具体时间而有所变动。如果你需要更具体或更详细的信息，我建议你联系一个专门研究上海历史房价的专家或机构。

v26v26oo

superdigua 发表于 2023-6-7 15:45
和 40 年前相比，牛肉面可能从 0.5 元涨到了 20 元，房价也从 30 一平米涨到了 50000 一平米

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那么，和2年前比呢

aqldu

这就回到了做原始的问题，你的资产收益是否跑的赢通胀（以cpi为代表），如果跑赢，那就是赚了，否则就是赔了。房产不能简单类比食品，因为房产有相当一部分的投资属性。有可能赔钱的

aqldu

AC-Monster 发表于 2023-6-7 15:39
吃面是全款消费，可是房子不是啊，有杠杆啊

算收益的时候，成本应该只算首付和利息

v26v26oo

superdigua 发表于 2023-6-7 15:45
和 40 年前相比，牛肉面可能从 0.5 元涨到了 20 元，房价也从 30 一平米涨到了 50000 一平米

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1983年，国内还没有房地产市场化，其实不能算数的。真正要算，从2005年开始比较合适

superdigua

v26v26oo 发表于 2023-6-7 15:49
那么，和2年前比呢

不知道。

自己查吧。

反正一楼的观点多半错误。而且错得厉害。

v26v26oo

aqldu 发表于 2023-6-7 15:49
这就回到了做原始的问题，你的资产收益是否跑的赢通胀（以cpi为代表），如果跑赢，那就是赚了，否则就是赔 ...

这就回到了很多人说的问题：买房为了抗通胀

会不会买房的购买力，最终被通胀稀释成腰斩

superdigua

v26v26oo 发表于 2023-6-7 15:53
1983年，国内还没有房地产市场化，其实不能算数的。真正要算，从2005年开始比较合适 ...

从 1995 年开始算更合适。

那时候上海的商品房已经开始普及。

superdigua

v26v26oo 发表于 2023-6-7 15:55
这就回到了很多人说的问题：买房为了抗通胀

会不会买房的购买力，最终被通胀稀释成腰斩 ...

不管是什么投资，都需要考虑通胀。

中国大城市的房地产，美国的主要股票（SP500, NASDAQ），都稳稳大幅度跑赢了通胀。

这毫无疑问。

aqldu

v26v26oo 发表于 2023-6-7 15:55
这就回到了很多人说的问题：买房为了抗通胀

会不会买房的购买力，最终被通胀稀释成腰斩 ...

我看过一本书叫做，三十年后怎么养活自己。里面讲的道理就是1. 资产收益跑过通胀（cpi）才算不赔。2.复利很厉害。买房最为一种投资行为，有可能跑赢通胀，也有可能跑输通胀。尤其是加杠杆的情况下，复利叠加时间，成本也是很可观的。最后是赚是赔，不能一概而论。从过去十几年的历史来看，加杠杆买房肯定是赚的。但是所有的投资都一样，历史记录不能代表以后。

xq052b

aqldu 发表于 2023-6-7 15:49
这就回到了做原始的问题，你的资产收益是否跑的赢通胀（以cpi为代表），如果跑赢，那就是赚了，否则就是赔 ...

没有人能跑赢通胀的

所谓的富人靠资产增值而越富，其实是伪命题

当年的洛克菲勒基金占美国GDP的1.5%，现在已经是nobody了

如果不能制造新的财富，old money也只能被通胀收割

aqldu

xq052b 发表于 2023-6-7 16:04
没有人能跑赢通胀的

所谓的富人靠资产增值而越富，其实是伪命题

持有优质资产还是可以的。通胀越厉害，资产越值钱。还是回到我看得那本书。在那本书里也解释了什么是资产（或者叫优质资产）。资产不是占有一个好房子就叫资产（或者优质资产）。资产是指能够产生现金的才叫资产。一直吃现金流的不叫资产，而是叫做负债。如果高杠杆持有一处房产，它每年都需要付大量的利息。利滚利的话，成本会非常高。这种情况下，如果房价涨幅不理想，就有可能亏损

patent

我只知道，如果20年前在上海买房的，现在卖掉都可以财富自由了。

Pippa

aqldu 发表于 2023-6-7 16:11
持有优质资产还是可以的。通胀越厉害，资产越值钱。还是回到我看得那本书。在那本书里也解释了什么是资产 ...

只要房价在涨，即使暂时现金流是负的也可能跑赢通胀啊。这个要个案具体分析，算出平均投资回报率才行。但，你也没说错，房子没卖之前都是纸面富贵而已。

Pippa

主贴有个伪命题：如果你有一百万，你不放在房子，放什么项目能比投资房子更有把握跑赢通胀？面条吗？

v26v26oo

patent 发表于 2023-6-7 16:13
我只知道，如果20年前在上海买房的，现在卖掉都可以财富自由了。

很正常，因为20年前，房地产刚刚兴起，吃足了一个时代的红利

同样的，20年前开工厂，搞外贸的。搞互联网的，买比特币的，都可以财富自由了。

但问题是，现在这些行业和投资，未来还能带来多少收益

v26v26oo

Pippa 发表于 2023-6-7 16:19
主贴有个伪命题：如果你有一百万，你不放在房子，放什么项目能比投资房子更有把握跑赢通胀？面条吗？ ...

这是个好问题：房产投资是不是抵抗通胀的最优解，特别就今天的市场形势下

Asic

砖家的意见，就是投资买牛肉面是最佳增值方案？

ilovefamily

房产有杠杆啊，其它商品得真金白银去买，少一分钱也买不到。就说自住房吧，准备20%本金就能买到。。投资房更是一分钱不用准备都能买到。。

ilovefamily

v26v26oo 发表于 2023-6-7 16:20
很正常，因为20年前，房地产刚刚兴起，吃足了一个时代的红利

同样的，20年前开工厂，搞外贸的。搞互联网 ...

房产门槛低啊。。互联网，外贸，老百姓没资源咋搞？买房不一样了，入门简单。。

eguan88

浅紫蓝花楹 发表于 2023-6-7 15:26
没法囤牛肉面，只能囤房子，相对保值。
如果存现金就更糟糕了。

有没有什么金融手段以未来合约形式来炒牛肉面？按道理长线做多未来合约是包赚的。

v26v26oo

Asic 发表于 2023-6-7 16:36
砖家的意见，就是投资买牛肉面是最佳增值方案？

买牛肉面只是打一个比方，用来锚定代表生活开销，并且用其他投资收益，来比较是否真的能抗通胀。

sniper

记得足迹哪位高人说过，投资房产肯定不是回报率最高的，只是因为门槛低（几乎不用什么入门知识），相对稳健，所以才受大众追捧。

Pippa

v26v26oo 发表于 2023-6-7 16:26
这是个好问题：房产投资是不是抵抗通胀的最优解，特别就今天的市场形势下 ...

暂时我想不到更好的。你分享一下？

Haymarket

房屋建造成本受通胀影响，包括材料和人工。在通胀高企的情况下，房价如果不涨就至少相当于地价跌了。

培培

中国全是公寓，地也不是你的，公寓旧了你也没机会自己重建，谈什么房地产，可笑

aqldu

培培 发表于 2023-6-7 17:27
中国全是公寓，地也不是你的，公寓旧了你也没机会自己重建，谈什么房地产，可笑 ...

地不是关键，当大家都一样的时候，有没有地的产权是无所谓的。位置就可以成为核心竞争力。有了位置，就有了稀缺性和绑定在位置上的各种福利，比如学区，交通等。