什么是《议会之声》，它如何运作，接下来会发生什么？

edith921

阿尔巴尼斯政府提议在宪法中规定原住民在议会中的发言权，这将在全民投票中进行表决。

以下是我们目前知道的情况。

已经发生了什么？

政府已经提出了一个简单的公投问题让我们大家投票，并公布了宪法修正案的最终措辞。

A Proposed Law: to alter the Constitution to recognise the First Peoples of Australia by establishing an Aboriginal and Torres Strait Islander Voice.
Do you approve this proposed alteration?

这个问题是：

一项拟议的法律：修改宪法，通过建立原住民和托雷斯海峡岛民的声音来承认澳洲原住民。

你是否赞成这一拟议的修改？

The proposed alteration to the constitution:
Chapter IX Recognition of Aboriginal and Torres Strait Islander Peoples 129 Aboriginal and Torres Strait Islander Voice
In recognition of Aboriginal and Torres Strait Islander peoples as the First Peoples of Australia:
1: There shall be a body, to be called the Aboriginal and Torres Strait Islander Voice;
2: The Aboriginal and Torres Strait Islander Voice may make representations to the Parliament and the Executive Government of the Commonwealth on matters relating to Aboriginal and Torres Strait Islander peoples;
3: The Parliament shall, subject to this Constitution, have power to make laws with respect to matters relating to the Aboriginal and Torres Strait Islander Voice, including its composition, functions, powers and procedures.

建议对宪法进行修改：

第九章 对原住民和托雷斯海峡岛民的承认 129原住民和托雷斯海峡岛民的声音

为了承认原住民和托雷斯海峡岛民是澳洲的第一民族：

-应设立一个机构，称为“原住民与托雷斯海峡岛民之声”；
-“原住民和托雷斯海峡岛民之声”可以就与原住民和托雷斯海峡岛民有关的问题向议会和联邦行政政府提出意见；
-议会在遵守本宪法的前提下，有权就与“原住民和托雷斯海峡岛民之声”有关的事项制定法律，包括其组成、职能、权力和程序。

投票可能会在2023年10月至12月之间进行。

政府已承诺在公投前开展公共教育宣传，以回答关于公投过程将如何展开的常见问题，但政府不会资助赞成或反对的运动。

公投需要在大多数州获得多数票才能成功。如果投票成功，议会将通过立法设计 “议会之声”。

政府还对《公投机制法》进行了改革，使该程序与管理联邦选举的选举法相一致。改革将包括捐款披露规则，以及为宣传运动提供公共资金，以减少围绕公投过程的错误信息。

选民将收到概述赞成和反对的竞选立场的官方小册子。

什么是议会之声，它将如何运作？

“议会之声”将就与原住民和托雷斯海峡岛民的社会、精神和经济福利有关的问题向澳洲议会和政府提出建议。

议会和政府有义务就绝大多数与原住民和托雷斯海峡岛民有关的事项，如原住民所有权、就业、住房、社区发展计划、NDIS或遗产保护等，咨询该委员会。

“议会之声”将可以在议会中提出正式建议，议会委员会将考虑这些建议。但所有的内容都是不可诉讼的，这意味着不可能进行法庭挑战，也不能根据此咨询使任何法律无效。

共同设计报告说，“议会之声”需要“由澳洲政府按地区提供充足、安全和长期的资源”，以便成功运作。

澳洲原住民事务部长琳达-伯尼经常说，这个“议会之声”是原住民和岛民就影响他们生活的法律和政策直接向各级政府提出建议的一种方式。

“议会之声”的结构会是怎样的？

为政府提供建议的公投工作组说，声音的设计将以下列原则为指导：

它将向议会和政府提供独立的建议。它将由原住民根据当地社区的意愿选择。它将代表原住民和托雷斯海峡岛民社区。它将是授权的、社区主导的、包容的、尊重的、有文化内涵和性别平衡的。它还将包括青年。它将是负责任和透明的。

议会之声将与现有的组织和传统结构一起工作。

共同设计报告建议国家之声有24名成员，在结构上保证性别平衡。

-它将向议会和政府提供独立建议。
-它将由原住民根据当地社区的意愿来选择。
-它将由原住民和托雷斯海峡岛民社区代表组成。
-它将是授权的、社区领导的、包容的、尊重的、有文化知识的和性别平衡的。
-它还将包括青年。
-它将是负责任和透明的。

“议会之声”将与现有的组织和传统结构一起工作。

共同设计报告建议议会之声有24名成员，并在结构上保证性别平衡。

基本模式建议每个州、北领地、首都领地和托雷斯海峡各出两名成员。

另外五名成员将来自偏远地区，因为他们有独特的需求——北领地、西澳、昆州、南澳和新州各有一名成员。

另外一名成员将代表生活在大陆的托雷斯海峡岛民的大量人口。

成员的任期为四年，每两年确定一半的成员。每位成员有连续两届任期的限制。

每两年由议会之声成员选出两名不同性别的联合主席。

议会之声将有两个常设咨询小组——一个关于青年问题，一个关于残疾问题，以及一个小型道德委员会，就廉洁和治理问题提供咨询。

地方和偏远地区的声音将如何反馈？

共同设计报告提出了35个区域，按州和领地划分。每个州和领地的社区和政府将共同决定这些地区。

地方和领地的议会之声将向各级政府提供建议，以影响政策和计划，并向非政府组织和企业提供建议。

报告说，在他们和国家的议会之声之间将有“明确的、双向的建议和沟通”。

议会之声不做什么？

议会之声将是澳洲议会和政府的一个咨询机构。它不会提供服务、不管理政府资金、不会成为研究的信息交流中心，也不会在原住民和托雷斯海峡岛民组织之间进行调解。

如何解决争端？

该报告建议首先进行调解。如果调解失败，问题将被提交给独立审查。报告建议有一个商定的具有适当经验的人的名单来进行这种审查，而且至少有一个审查员应该是原住民或托雷斯海峡岛民。

报告建议，最终的决策者可以是相关的部长，以及两名受人尊敬的独立原住民或托雷斯海峡岛民。

欲了解更多信息：

Uluru statement from the heart
Indigenous voice co-design process
joint select committee on constitutional recognition’s final report


https://www.theguardian.com/aust ... s-it-mean-explainer

蚝

“ 为了承认原住民和托雷斯海峡岛民是澳洲的第一民族”

有第一是不是就有第二第三和最末？

方白

左派喜欢划分阶级：无产阶级、资产阶级，以农村为例，再细分为贫农、下中农、中农、上中农、富农、地主，然后掀起阶级斗争
。它们以贫下中农受压迫为由煽动对立。这就是49年前后中国大批地主被屠杀的原因。可怜这些地主大多数都是最本分、最勤劳，最能传承中华文明的乡绅。崖山之后无中国，49以后无文化。

dawenzhou

反对一切搞特殊的行为

limuc1

方白 发表于 2023-4-7 13:43
左派喜欢划分阶级：无产阶级、资产阶级，以农村为例，再细分为贫农、下中农、中农、富农、地主，然后掀起阶 ...

左派分阶级，有惨和无惨，
右派现在分国王，民，

XFLL

这是要把哪个民族划分为末等民族

landtadie

共同设计报告说，“议会之声”需要“由澳洲政府按地区提供充足、安全和长期的资源”，以便成功运作。

多少钱给个价啊？

plainbbs

找到一个题目，就设置机构，招募人员，财政拨款，政府变大，社会变小，这和癌症的机理很类似

ralphk

相当于专门的原住民参议院？

footballKing202

民主社会，人人平等，只是有些人更平等？

plainbbs

方白 发表于 2023-4-7 13:43
左派喜欢划分阶级：无产阶级、资产阶级，以农村为例，再细分为贫农、下中农、中农、富农、地主，然后掀起阶 ...

划分的目的是为了分清敌我，团结大部分，打击小部分
提出各种的名目，不停的划分，按民族，按地区，按收入，按性别，按性取向，不停的打击，最终除了掌握公权力的人，每个人都是被打击对象

wmxu

不懂就问：

是不是现有的民主体系不能反映土著族群的呼声和不能代表他们的权益？

“之声”作为咨询机构与现有的组织和传统结构一起运作，孰轻孰重？有没有运营效率和成本效益等方面的问题需要考虑？会不会一个人的事情变成两个人来做，或者两套系统重复做啊？

elin-lu

坚定说no

plainbbs

蚝 发表于 2023-4-7 13:41
“ 为了承认原住民和托雷斯海峡岛民是澳洲的第一民族”

有第一是不是就有第二第三和最末？ ...

有了第一了，就是默认民族是有等级的了

居然是盼盼

从具体内容看，这个机构没什么不妥

Hetbert

蚝 发表于 2023-4-7 13:41
“ 为了承认原住民和托雷斯海峡岛民是澳洲的第一民族”

有第一是不是就有第二第三和最末？ ...

这里的first nations是最早定居澳洲的民族的意思，就是从六万年前智人走出非洲开始算的。

如果排序的话，根据Y染色体和线粒体DNA的分析，澳洲北领地的土著人，有百分之十的印度血统，印度人在大约2300BC，四千多年前，开始移民澳洲，远远早于欧洲殖民者和流放犯。

plainbbs

居然是盼盼 发表于 2023-4-7 14:09
从具体内容看，这个机构没什么不妥

看待公权力机构，不是看有什么不妥，而是看有什么必要，毕竟是花别人的钱，不拿出充分的理由就是不妥的

wim

按这个标准第二民族是英国人吧？

moonhope

为什么不能直接增加土著族群的议员人数？和增加机构相比会节约纳税人的钱吧？

plainbbs

Hetbert 发表于 2023-4-7 14:19
这里的first nations是最早定居澳洲的民族的意思。
如果排序的话，从DNA分析，澳洲北领地的土著人，有百 ...

那就是说，这其实是个考古问题了，也就是个技术性问题了
用宪法确认一个技术性问题合适吗，要万一发现了其他的考古证据算违宪么，宪法是不是还要修改呢

plainbbs

moonhope 发表于 2023-4-7 14:21
为什么不能直接增加土著族群的议员人数？和增加机构相比会节约纳税人的钱吧？  ...

如果人家的目的就是多花钱呢

lmywl

澳洲版黑命贵？

smallpizza

原住民被承认的还不够吗？每个政府网站上或者政府发言人开始发言之前甚至e-mail结尾，都要说一段话来承认他们的权利和地位。
对一个民族特殊尊重就是对其他民族的歧视

居然是盼盼

plainbbs 发表于 2023-4-7 14:20
看待公权力机构，不是看有什么不妥，而是看有什么必要，毕竟是花别人的钱，不拿出充分的理由就是不妥的 ...

公权力本来也不是追求效率的，浪费在各个地方的钱数不胜数，成立这么一个组织也多花不了什么钱，但对于原住民这样的弱势群体可能确实会有很大帮助，让他们更有融入感和归属感。

Hetbert

plainbbs 发表于 2023-4-7 14:23
那就是说，这其实是个考古问题了，也就是个技术性问题了
用宪法确认一个技术性问题合适吗，要万一发现了 ...

其实不是的，澳洲土著人是不喜欢西方殖民者用aboringinal称呼他们的，这个词在英语里有太多落后，原始，没文化的野人这样的负面含义联想，他们喜欢first nations这样的称呼，体现他们是最早定居澳洲的,有着各自鲜明文化特点,独特语言，悠久历史的多个民族。

就像爱斯基摩人喜欢称呼自己因纽特人inuit或者Yupik，也不喜欢西方引用印地安人给他们的贱称通称eskimo来称呼他们。

印第安人也不喜欢西方殖民者用Indian这样冒犯的称谓，美洲原住民跟印度人毫无关系，纯粹就是西方殖民者没文化，狼腿拉到狗腿上，把美洲当印度。所以不想冒犯美洲土著的话，一般都用native American，native communities来称呼美洲最早的居民。

superdigua

>>“议会之声”需要“由澳洲政府按地区提供充足、安全和长期的资源”

反对。应该自己筹资。

否则，考虑到澳洲华裔过去遭受的种种不公对待，为了实现“补偿性正义”，需要为华裔建立一个类似的“议会之声”



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173楼

澳洲土著提出的建议，根本目标是“取回”澳大利亚的土地。

根据土著的诉求，大家如果已经买房，那么，你家的地很可能属于土著，需要还给他们。

https://antar.org.au/issues/

The Traditional Owners of this land are those who identify as
Aboriginal and Torres Strait Islander Peoples.
Sovereignty was never ceded.
ANTAR pays respect to Elders past, present, and emerging through our dedicated advocacy for First Nations Peoples’ justice and rights.
ANTAR acknowledges the responsibility of committing to a truth-telling process that promotes an honest and respectful path forward for future generations to build upon.

这片土地的传统所有者是认同为澳大利亚土著和托雷斯海峡岛民的人。
主权从未被剥夺。
ANTAR（澳洲土著和托雷斯海峡岛民和解委员会）通过我们致力于为土著和托雷斯海峡岛民争取正义和权利的倡导工作，向过去、现在和未来的长者致以敬意。
ANTAR承认我们有责任承诺一个真相说实话的过程，以促进一个诚实和尊重的未来路径，让后代能够建立在其基础上。

https://www.niaa.gov.au/indigenous-affairs/land-and-housing

Aboriginal and Torres Strait Islander peoples’ rights and interests in land are formally recognised over around 50 per cent of Australia’s land mass.

Connection to land is of central importance to First Nations Australians. The recognition of Indigenous rights in land and waters has been fundamental to the process of reconciliation.

The National Indigenous Australians Agency is working with First Nations Australians so that Indigenous land can become an economic asset, as well as a cultural and spiritual asset.

We are supporting First Nations land owners and native title holders to make choices about how they maximise economic development opportunities on their land.

We assist First Nations people generate economic and social benefits from their land assets. This includes supporting traditional owners to make informed decisions about use of their land, and supporting long-term tradable tenure and land administration. We also support First Nations Australians to pursue land and sea claims under Commonwealth native title and land rights legislation.

在澳大利亚约50%的土地范围内，正式承认土著和托雷斯海峡岛民对土地的权利和利益。

对土地的联系对于土著澳大利亚人至关重要。承认土著对土地和水域的权利，是和解进程的基础。

国家土著澳大利亚人机构正在与土著澳大利亚人合作，使土著土地成为经济资产，同时也是文化和精神资产。

我们支持土著土地所有者和原住民土地权益持有人，在如何最大程度地利用其土地上开发经济机遇方面作出选择。

我们协助土著人从其土地资产中获得经济和社会利益。这包括支持传统所有者做出有关土地使用的知情决策，并支持长期可转让的土地管理。我们还支持土著澳大利亚人在联邦原住民土地权益和土地权利立法下追求土地和海洋权益。

UCaT

居然是盼盼 发表于 2023-4-7 14:36
公权力本来也不是追求效率的，浪费在各个地方的钱数不胜数，成立这么一个组织也多花不了什么钱，但对于原 ...

用脚投票，以后澳洲实行土澳政策，其他族裔的人自然就不会来了

superdigua

ralphk 发表于 2023-4-7 14:02
相当于专门的原住民参议院？

》》议会之声将是澳洲议会和政府的一个咨询机构。它不会提供服务、不管理政府资金、不会成为研究的信息交流中心，也不会在原住民和托雷斯海峡岛民组织之间进行调解

所以，没有业绩考核，不承担责任

Me!Bourne

“议会之声”将可以在议会中提出正式建议，议会委员会将考虑这些建议。但所有的内容都是不可诉讼的，这意味着不可能进行法庭挑战，也不能根据此咨询使任何法律无效。

看来将来提出每年给每个土著人多少钱赔偿，不是无中生有，基于这个条款，完全有可能实现的。

而且，宪法赋予了他们有超越法律不受法律约束的权力，我是不是可以这么理解？

superdigua

landtadie 发表于 2023-4-7 13:56
共同设计报告说，“议会之声”需要“由澳洲政府按地区提供充足、安全和长期的资源”，以便成功运作。

多少 ...

》》共同设计报告建议议会之声有24名成员

两年一次原住民选举。想必要花不少钱。

选举过程中和任职中的贪污腐败问题。。。。。。不知道