越过山丘，浅谈一些职场和创业的感受

jack9889

偶尔看到隔壁教人怎么工作升职的帖子，简单写一下自己过去十几年的职场感受。

如果只想着在公司里面升值加薪，格局还是太小了！你以为你很聪明，其实小丑是你自己！

我也是做技术的，职业生涯前六年在一家公司拼命努力工作搞好关系升职，当了小经理之后每天开各种Meeting回复一大堆Email，还要各种完成KPI，活的像只狗（打工人以为所谓的成功人士，老板眼里的狗）

后来觉得太苦逼了，就跳槽到政府部门做技术，工资涨了一些，关键关键是工作量是原来的三分之一，又可以在家工作，照顾家庭。原来的的那家私企又找到我，帮他们做一些Outsource工资，所以大概收入翻倍，总体工作量不变。

虽然只是业余时间做第二份工作，私企还是那一副压丑恶嘴脸，不停对我压榨增加我的工作量，另外由于我的各种创业项目开启，所以把私企的工作辞掉，并且政府的工作直接躺平，把80%时间花在自己的创业项目上。

现在创业已经过去三年，我自己很小的公司给我带来的税后净收入是以前的5倍，并且年增长率100%。说实话，我是老板却感觉自己像半退休状态，每天回复一些Email每周几个Meeting，大部分时间都是在玩自己的爱好和陪伴家人。

我现在才恍然大悟，原来老板很忙是假象，其实是需要让别人觉得自己很忙。在大部分公司架构下，底层可以摸鱼但收入太少，中间管理层最苦逼赚得是卖命钱，其实得不偿失！

最后总结一下：

拿固定工资从早忙到晚那些人其实就是被压榨的工具人，把你的人生时间低价卖给其他人或者组织，换取廉价的金钱，你的生命价值也就是每小时XX钱。

有些上班族会像打了鸡血一样拼命工作，加薪升职给你当个GM，让你心里舒服一点，心甘情愿的保持一直忙碌的状态Keep Busy，从而成就了别人去享受度假。

既然拿了固定工资，那何必用全部的时间投入进去，还不如用最少最经济的方法完成份内的工作，不求干得最好，但求干得最快，其他时间，用来提高自己，学习，寻找创业机会，跟家人天伦之乐。

Pippa

楼主能不能分享一下现在的行业是什么，启发一下我们这些苦逼的打工人呢？谢谢

我同意楼主的观点：要卷就应该卷自己当老板，比职场卷有意义有回报得多。

Pippa

但也承认有少部分人通过极强的能力在职场傲视同群，这样的人我同样佩服的！

还有一群人我也仰望：就是七老八十身体还倍儿好的！

最后为那些把终生付出给社会福祉的人敬礼！

NONOY

各个行业不同，澳洲小生意创业基本就像那位足迹人参枸杞茶常备的大哥说的一样，起的比鸡早睡得比狗晚。

jack9889

Pippa 发表于 2023-5-23 08:34
楼主能不能分享一下现在的行业是什么，启发一下我们这些苦逼的打工人呢？谢谢

我同意楼主的观点：要卷就应 ...

我创业是做移动互联网软件，当时有一个风口所以才把产品做起来。

我可能把创业讲的太容易了，创业是九死一生，我之前和别人合伙的好几个项目都以失败告终，后来自己单干这个项目反而成功了。创业第一年我是每周工作至少100小时，每天除了吃饭睡觉，就是工作，没有收入还倒贴钱，因为是做自己喜欢的事情，所以干劲十足。

我不鼓励辞职创业，风险实在太高，我觉得每个人应该做自己喜欢的事情，如果你有热情有时间，财务方面没有顾虑，家庭也支持，可以去尝试。

Sciuroid

楼主牛逼

weekends

楼主说的很对
很关键是，1、得有过硬的技术徬身；2、有脑子有魄力

gifox

大部分创业项目都不符合我要实现的目标啊。 make the world a better place

打工可以选，创业就很难碰到这样的项目了

sun2012

羡慕像楼主这样躺着赚钱的牛人

ausox

我也是业余时间创业, 可惜由于各种原因投入不多, 也不敢多, 始终不上不下. 不过双倍工资也应该感恩了. 这其实是个悖论, 不辞职创业, 又怎么可能跳脱出中层苦逼人呢.

jack9889

gifox 发表于 2023-5-23 15:37
大部分创业项目都不符合我要实现的目标啊。 make the world a better place

打工可以选，创业就很难碰到 ...

人生太短，只要做你喜欢的事情就行了，不要想着去改变世界。每个人情况不一样，我不喜欢打工上班，不喜欢看别人脸色行事，讨厌按照上级定好的框架做事情。我做自己的事业，更自由更快乐！

gifox

jack9889 发表于 2023-5-23 17:21
人生太短，只要做你喜欢的事情就行了，不要想着去改变世界。每个人情况不一样，我不喜欢打工上班，不喜欢 ...

我喜欢做的事情就是改变世界。
就是因为人生太短
很多事情只为自己的物质生活而做我都觉得不值得，随便干点什么都有足够的生活费用. 和很多人一样,毕业以来工资都长了好几倍了,房子还是那毕业不久就买的房子, 老婆还是那个一毕业就结婚的老婆. 要不是修车师傅告诉我修车费用比车的价值高,我可能还在开那台3000aud的车. 钱多了对于生活改变会有,但是不会根本性的.继续增加,那边际效应更明显.

有个明确的purpose 才值得去花时间

如果上级制定的框架和你想的一致 或者你有份制定，不可以吗？不一定是被交待做事. 反而自己创业有很多事情是自己不会有足够资源做到的.


找到一家和自己价值观配合的公司就可以了. 当然,创业也是一个选项,如果有一个可以让我觉得做出来可以改变世界,有意义的项目.

大智慧

在我们的公司中，vp的超过20人，他们每年的收入起点是150万美元，而且这是一份稳定的收益。对于svp而言，他们的年收入接近1000万美元。我们的公司只是一间普通的sp500，它并非特例，而是代表了大多数大型企业的运营状态和待遇结构。

如果将这个收入标准与创业进行对比，你会发现创业要达到这样的收入水平，其成功概率将大大低于在一家大型企业里稳步爬升至副总裁的位置，而所需付出的努力和承担的风险则远远高于后者。

这并不是在否定创业的价值或潜力，而是要我们更加理性地看待职业发展路径，全面考虑所有的因素，包括风险、收益和个人的适应性，无论是在大型企业中一步步攀升，还是选择创业的道路，都能最大化地实现我们的潜力

sheepYY

从收入来评判的话，职场和创业都可以实现极高收入的目标，哪个更难就不好说了。不过创业成功相当于积累了生产资料，应该难度更大，相对应的回报也就更高

jack9889

gifox 发表于 2023-5-23 20:09
我喜欢做的事情就是改变世界。
就是因为人生太短
很多事情只为自己的物质生活而做我都觉得不值得，随便干 ...

绝大部分人都不适合创业，我都说了不赞成辞职创业。我只是觉得既然上班就不要太拼命内卷了，对于大多数人无论上班还是创业，都无法改变世界！古往今来，不是每个人都成为秦始皇或者马斯克，活得开心就好。

jack9889

大智慧 发表于 2023-5-23 20:39
在我们的公司中，vp的超过20人，他们每年的收入起点是150万美元，而且这是一份稳定的收益。对于svp而言，他 ...

你要这么说，就祝你早日成为SSSSSSVP吧。你的头像让我想起了字节跳动的周受资，打工界的天花板，据说是一亿年薪，人各有志。

只是我觉得打工皇帝太卷太辛苦，我也没那个管理上市大公司的能力，而且打算45岁退休，现在也算是半退休，所以创业更适合我。

Grange

感觉楼主比较容易激动，急于让别人知道自己创业成功。可能这些年太辛苦了，无处发泄？

条条道路通罗马，找到适合自己的路一直走下去就好了。

gifox

jack9889 发表于 2023-5-23 20:23
绝大部分人都不适合创业，我都说了不赞成辞职创业。我只是觉得既然上班就不要太拼命内卷了，对于大多数人 ...

为什么要选择做大多数人?

一个班50人,你想做前10个人么?那就已经是top 20%了.
一个篮球队12个人,你想做主力PG 么?那已经不是大多数了.

改变世界的门槛没那么高.

举个例子, 你在星巴克工作.星巴克有个项目是推动购买符合道德的咖啡豆. 而且那么些年来成绩很不错. 不但星爸爸自己, 还带动了很多其他商家.

刚好符合你的价值观.你去那个项目已经是在改变世界,而且位置越高,对于项目的影响力越大.

stella_hq

蛮好的， 哪个赛道都可以做。看自己适合哪个。

jack9889

Grange 发表于 2023-5-23 21:31
感觉楼主比较容易激动，急于让别人知道自己创业成功。可能这些年太辛苦了，无处发泄？

条条道路通罗马，找 ...

哈哈，我只是分享一些感受，可能是一起在职场被私企榨取的太狠了，其实我挺喜欢政府雇主的，很公平。

又不是公司上市，有啥激动的，其实从同行业的大公司看我的小公司，就好像从摩天大楼的楼顶去看底下的棚户区，差距无法形容，所以的我发展空间很大，但是我比较安于现状吧。

superblue

我现在还处在楼主第二个阶段，两份IT工，双收入，但是很忙，每周工作时间也很长，有时候也是觉得没啥用意思。

jack9889

gifox 发表于 2023-5-23 21:34
为什么要选择做大多数人?

一个班50人,你想做前10个人么?那就已经是top 20%了.

我和你不同，我没有改变世界的雄心壮志。我创业是做B2B产品，客户来自于除了中国以外的90多个国家，80%的收入都是靠海外业务，你要是问我，改变世界了吗？肯定没有！不过，我确实改善了自己小家的经济状况，然后改变了自己很多心态，丰富自己的人生阅历，仅此而已！

jack9889

superblue 发表于 2023-5-23 21:55
我现在还处在楼主第二个阶段，两份IT工，双收入，但是很忙，每周工作时间也很长，有时候也是觉得没啥用意思 ...

兄弟，深有感同，都是为了钱。如果你现在能吃下两份专业工作的辛苦，将来也可以抗下创业初期的艰辛。

很多人以为创业是要跳出comfort zone，其实不然，大部分人都是被逼出从uncomfort zone走向创业之路。

如果都Confort了，谁还自找苦吃？

BlueMountainAu

gifox 发表于 2023-5-23 14:37
大部分创业项目都不符合我要实现的目标啊。 make the world a better place

打工可以选，创业就很难碰到 ...

请问版主是如何的改变世界了？

BlueMountainAu

大智慧 发表于 2023-5-23 19:39
在我们的公司中，vp的超过20人，他们每年的收入起点是150万美元，而且这是一份稳定的收益。对于svp而言，他 ...

首先能爬到这个位置的凤毛麟角， 上去了能干多久又是个问号

我曾经工作的公司SVP 是可以150-200万美元的年薪，公司新换了CEO, 两个人气场不对，被迫辞职， 现在无所事事，精神都垮了， 公司就是铁打的营盘流水的兵，这些人除了办公室政治厉害，离开了公司什么也做不了。

xxmplus

打工和创业的区别是你只要操心手上这摊事，创业要赌一个未来。lz是赌成了，不能光看到吃肉不见挨打啊

edwardt

感谢楼主的分享
总结一下就是：
1 政府工轻松
2 自己创业才能发达

大家对号入住，看看能不能复制吧
我继续为私企老板搬砖去了~~~

caicai2626

是呢 现在也是边上班边尝试创业

我觉得创业成了才能叫创业，不成或者没那么成功，在别人眼里也就是个second job

guggj007

谢谢楼主的分享。

看完帖子我有几点感受。
1. 创业其实可以成本很低的去做，初期是不用fully commit yourself。很多牛逼的例子都是在自家车库里起步的。
2. 改变世界这个事情看你怎么想了， 任何可以创造价值的工作，都是在改变世界，至少是让这个世界更有秩序，在优胜略汰的方向前进。
3. 世界这么大，人生这么短。 不努力赚钱，如何去感受。life is too short to be an average person.

tom2010

edwardt 发表于 2023-5-24 09:45
感谢楼主的分享
总结一下就是：
1 政府工轻松

政府工底层轻松，要稳定的话还要加入某个派系。往上走全靠network。