灯塔之下，法律如何审判众人的教父- 路易吉之案

fredliu

贵族处决流氓
贵族有罪
流氓戕害大众
流氓富贵

当整个世界
黑白颠倒
也沉默不语
甚至数着钞票
沾沾自喜时
众神将彻底放弃
这群污秽的鼠辈

今天，我们将见证
灯塔之下，执法之人
到底如何审判
众人的教父！

<众人的教父>- 致路易吉，意大利裔。
©️Fred Liu

The noble executes the rogue—
Yet it’s the noble who bears the guilt.
The rogue preys upon the masses—
And finds himself adorned with wealth.

When the world turns black to white,
And silence cloaks its every crime,
Counting coins in smug delight,
It revels in filth, revels in grime.

The gods, once guardians, now retreat,
Abandoning these sordid mice—
Unworthy of the earth they stain,
Unworthy of celestial skies.

Today, we stand as witnesses,
To see if justice finds its voice—
To judge the conscience of the law,
On this God Father of all!

hgaox

现代文明法治国家

私刑暴力是不能被接受的

fredliu

hgaox 发表于 2024-12-22 11:20
现代文明法治国家

私刑暴力是不能被接受的

他是滥用私刑了，所以他算得上经典的“教父”。当良知处于绝对的弱势、正义不可能伸张之时，地狱就是容身之所。

hgaox

fredliu 发表于 2024-12-22 10:27
他是滥用私刑了，所以他算得上经典的“教父”。当良知处于绝对的弱势、正义不可能伸张之时，地狱就是容身 ...

法治社会不可能容忍私刑的

fredliu

hgaox 发表于 2024-12-22 11:31
法治社会不可能容忍私刑的

法治社会是一种理想和坚持，而不是现实。就算你有足够的证据和法理，也很难通过法律诉讼战胜资源丰富的流氓，因为他们背后有个强大的组织。路易吉的做法是否能被社会谅解，要看所有证据浮出水面之后的人心向背。

abcd12345

fredliu 发表于 2024-12-22 11:27
他是滥用私刑了，所以他算得上经典的“教父”。当良知处于绝对的弱势、正义不可能伸张之时，地狱就是容身 ...

谁进地狱？他进地狱 被他杀的入天堂？

hgaox

fredliu 发表于 2024-12-22 12:08
法治社会是一种理想和坚持，而不是现实。就算你有足够的证据和法理，也很难通过法律诉讼战胜资源丰富的流 ...

【法治社会是一种理想和坚持，而不是现实。】

司法独立 法治社会已经是现实

【就算你有足够的证据和法理，也很难通过法律诉讼战胜资源丰富的流氓，因为他们背后有个强大的组织。】

如果脱离了法治社会 这些人会更加肆无忌惮

民众会被更不公平的对待

【路易吉的做法是否能被社会谅解，要看所有证据浮出水面之后的人心向背。】

背离了法治思维 民众受到的伤害更大

gifox

有一说一, 从路易吉的角度来说.要达成他真的想要成为的那种社会影响. 成为殉道者是必须的.

fredliu

他是出于义愤、为了众人的利益而强出头的，所以我说他是面临审判的、众人的教父。至少在目前的情况下，他算是经典著作中的贵族和侠客，这个看法可以被接受吗？

fredliu

hgaox 发表于 2024-12-22 13:11
【法治社会是一种理想和坚持，而不是现实。】

司法独立 法治社会已经是现实

现在的法治社会，只是和典型的人治社会对比，一个80分、一个40分而已。在黑幕笼罩的地方，是一样的。你觉得类似阿桑奇事件、萝莉岛丑闻都是人们胡编出来的吗？

fredliu

abcd12345 发表于 2024-12-22 13:10
谁进地狱？他进地狱 被他杀的入天堂？

多种理解，皆有可能。

abcd12345

fredliu 发表于 2024-12-22 13:53
现在的法治社会，只是和典型的人治社会对比，一个80分、一个40分而已。在黑幕笼罩的地方，是一样的。你觉 ...

言之有理

laoqiu

他发出了自己的声音，也准备为此付出代价。

hgaox

fredliu 发表于 2024-12-22 12:53
现在的法治社会，只是和典型的人治社会对比，一个80分、一个40分而已。在黑幕笼罩的地方，是一样的。你觉 ...

这丝毫不能让私刑具有合理性 不是吗？

朝花夕拾杯中酒

众神将彻底放弃
这群污秽的鼠辈

------什么意思？圣经中说的上帝大审判要开始了？

emily-dd

fredliu 发表于 2024-12-22 13:40
他是出于义愤、为了众人的利益而强出头的，所以我说他是面临审判的、众人的教父。至少在目前的情况下，他算 ...

不为利己只为公义，现代的佐罗，估计按刑必有一死

fredliu

laoqiu 发表于 2024-12-22 15:11
他发出了自己的声音，也准备为此付出代价。

他的表达或许并非只是为了自己

fredliu

hgaox 发表于 2024-12-22 15:28
这丝毫不能让私刑具有合理性 不是吗？

没说私刑是正确的，但他的做法可能有利于公众。

fredliu

朝花夕拾杯中酒 发表于 2024-12-22 16:51
众神将彻底放弃
这群污秽的鼠辈

如果人和人之间信仰的是互相咬啮的关系，都不用众神来审判了...

fredliu

emily-dd 发表于 2024-12-22 16:56
不为利己只为公义，现代的佐罗，估计按刑必有一死

不可能死刑的，人心自有公论。可能会从轻处罚。

虞宅与美丽

fredliu 发表于 2024-12-22 12:40
他是出于义愤、为了众人的利益而强出头的，所以我说他是面临审判的、众人的教父。至少在目前的情况下，他算 ...

如果你是那个拿工资上班的CEO，因为从事的工作被爆头，你会接受自己成为别人行使“公义”的代价吗？

fredliu

虞宅与美丽 发表于 2024-12-23 10:54
如果你是那个拿工资上班的CEO，因为从事的工作被爆头，你会接受自己成为别人行使“公义”的代价吗？ ...

据说这个CEO所领导的保险公司是拒赔率最高的，他们的做法应该是害了不少人。他们的罪过可能远远大于Luigi。当然这并不是说他就应该被当街杀死，只能说，作恶的人应该清楚自己承受较大的风险。

fredliu

Luigi的做法是否属于“公义”，这要看那个社会的人们的普遍看法，由他们决定。我只是看到了很多这样的呼声，在这个问题上选择相信他们更多一点点。我觉得机构、公司作恶有时比黑帮作恶还严重得多。

红蝴蝶

他以一己之力，和整个保险系统抗争，典型浪漫理想主义者，尽管做法不提倡，可是，世界需要英雄挺身而出，拯救大众，侠客行。

hgaox

fredliu 发表于 2024-12-23 19:15
Luigi的做法是否属于“公义”，这要看那个社会的人们的普遍看法，由他们决定。我只是看到了很多这样的呼声 ...

独立司法的一个要义民意不能影响司法判决

即司法不能屈从民意

fredliu

hgaox 发表于 2024-12-24 18:45
独立司法的一个要义民意不能影响司法判决

即司法不能屈从民意

程序和良心，你看重哪一个？

hgaox

fredliu 发表于 2024-12-25 19:39
程序和良心，你看重哪一个？

独立司法不应该屈从民意是应有之意吧

当代社会未经法律审判薾去私刑 不应该被纵容吧？

fredliu

hgaox 发表于 2024-12-25 20:45
独立司法不应该屈从民意是应有之意吧

当代社会未经法律审判薾去私刑 不应该被纵容吧？ ...

其实我已经回答你了，他程序是错的，在这一点上我们没有争议。你可能只是觉得，程序的重要性在良心之上，所以我只问你这个问题而已你却回避了，你再想想。

fredliu

一个保险公司拒赔率如此之高，有良心吗？不害死很多人吗？你强调民意不能影响司法公正，说明我们对公正的理解是有差异的。

hgaox

fredliu 发表于 2024-12-25 19:55
其实我已经回答你了，他程序是错的，在这一点上我们没有争议。你可能只是觉得，程序的重要性在良心之上， ...

所以司法独立可以被抛离

当代社会私刑应该被容忍？