看看大家对难民的态度

charmaine

最近的船实在多啊！

背景：

难民偷渡问题已经成为长期困扰澳大利亚的社会问题之一。难民船抵达圣诞岛的频率有时多达一周数艘，难民船上通常载有妇女和儿童，人为纵火、倾覆等事件时有发生。澳大利亚作为世界发达国家之一，承诺承担接收国际难民的义务和责任。但是出于安全、就业等社会问题的考虑，澳国内许多人实际上十分反对接收更多难民。长期以来，不断有难民船驶向澳大利亚，国际人口走私集团更利用澳大利亚的有关承诺大发不义之财，形成恶性循环。澳政府一方面要兑现接收难民承诺，一方面难以应对国内反对情绪，难民接收陷入僵局。

为打破僵局，澳大利亚朝野双方均支持离岸处置难民事务，但就具体处置地点等存有分歧。吉拉德政府曾提出“马来西亚方案”，即把在澳大利亚本土未经过审理的800名难民送至马来西亚，同时交换当地已经过审理的4000名难民。但这一方案并未获得反对党支持，该方案最终被澳大利亚高等法院否决。

在6月27日再次发生难民船翻覆惨剧后，总理吉拉德要求独立议员 Rob Oakeshott向议会提出一项折中计划， 以加快对澳大利亚本土和境外如马来西亚、瑙鲁岛等地难民庇护中心难民的审理工作。该计划将弥补政府此前与马来西亚政府达成的难民交换方案等相关移民法案的不足，并提出在南太平洋岛国瑙鲁等地修建难民中心，将抵达澳大利亚本土的难民转移到第三国予以安置，以减少澳大利亚本土对难民的吸引力。 Rob Oakeshott的计划还支持反对党的意见，建议对难民增加人道主义安保措施。

该议案在6月27日以小幅优势在众议院获得通过，但参议院被39对29否决。明知道上议院通不过，还要在下议院瞎折腾，唉。

看看咱足迹同学是个啥看法：

[ 本帖最后由 charmaine 于 2012-7-2 10:14 编辑 ]

astina

请扫下盲，为什么这个提案在上院没有得到反对党的支持呢？

MsOrange

去马来西亚比较不人道；和Naru比较，Naru好一些，似乎还有以前遗留的设施。

今天smh里高级律师提议有加印尼一项，这里为什么没有？ http://www.smh.com.au/opinion/po ... 20120629-216da.html

astina

据说印尼政府不答应

MsOrange

"为什么上院没有得到支持“： 目前上院里green和coalition占大多数，参看 http://en.wikipedia.org/wiki/Australian_Senate。
Green不会支持马来西亚和Nauru解决方案因为前者不是难民公约签署国，后者在coalition当权的时候曾难民中心但是状况糟糕。按Green的人权政策应该是支持onshore处理。
Coalition应该是纯粹为了反对labour而反对labour的。它曾经适用条件很差的Nauru，现在转而指责labour的马来西亚方案不人道，这是比较虚伪的做法。

astina

我问的就是为什么这个修正案已经compromise不少了，反对党不通过的原因是什么，是纯反对而反对，还是确实有concern.绿党当然在这个问题上很左，没人期望他们会投同意票。

MsOrange

具体哪方面compromise了？这个我没细读。

Devil_Star

有没有绿党党员家里这个选项？

degra

原帖由 Devil_Star 于 2012-6-29 22:02 发表
有没有绿党党员家里这个选项？

我支持这项

coolabe

原帖由 Devil_Star 于 2012-6-29 22:02 发表
有没有绿党党员家里这个选项？

我也支持这项，还有如果难民对普通民众有侵犯安全的问题，该绿党党员应承担责任。

ayuanx

原帖由 Devil_Star 于 2012-6-29 22:02 发表
有没有绿党党员家里这个选项？

不错

马到成功

原帖由 Devil_Star 于 2012-6-29 22:02 发表
有没有绿党党员家里这个选项？

太有才了，双手双脚赞同支持

MsOrange

原帖由 astina 于 2012-6-29 21:57 发表
我问的就是为什么这个修正案已经compromise不少了，反对党不通过的原因是什么，是纯反对而反对，还是确实有concern.绿党当然在这个问题上很左，没人期望他们会投同意票。

从纯政治和纯策略的角度看，反对党绝对不会在这个时候妥协的。

马来西亚提案之前是吉姐上台后最重要的难民政策。coalition为了不让她得逞一直持反对态度，加上高院判决，coalition在这个问题第一回合上算是打了胜仗。

吉姐在现在这个敏感时期，通过独立派把她之前的政策换汤不换药地重新推出。她以马来西亚政策为主体加上之前coalition使用的Nauru和TPV。

她的意图并不是要解决难民船问题，而是要利用最近翻船造成的舆论压力在难民政策咸鱼翻身。如果通过了，coalition是胜仗变败仗了，然后吉姐在难民政策上为下界大选赚取政治资本； 如果不通过，她也表明了自己合作的诚意。Coalition则下不来台，背负起关键时候不合作的名声，上回合胜仗成果也被抹淡了。

从coalition的角度，通过不通过都是中了吉姐的套，但二害取其轻吧。

非常遗憾难民的命运被政治抛来抛去，其实我们自己谁的命运不是这样的呢。

88888

可以送到中国大陆去。。。

典

偷渡客不等于难民，

J姐在选举期间攻击自由党，说Nauru没有签人权公约，不可以做为处理中心
后来Nauru签了人权公约

J姐选举后的船民方案不是马来方案而是大力推行太平洋方案，并和东帝汶总统谈好要在那里建处理中心，还和一些小国开会，这些都作为Ｊ姐政绩宣扬过了。后来发现出洋相了，才不了了之。马来方案是再后来的J姐方案。

正如J姐自己在选举期间所说，如果把船民送往一个没有人权保障的国家，是不可接受的。马来西亚正是一个没人权保障的国家。

Nauru拘留中心的生活条件是很好的，各种设施空调等全有。2007年工党接手的时候，如果说有问题，主要问题是过去几年无人可关。因为自由党根治了船民问题，可以容纳2000人的地方往往是关几人几十人。

charmaine

按大家要求，新添了第7项。第8条是矿业大亨提议的。

bigniqiu

难民可以来，但针对难民的超国民待遇似乎有些过了。。。。

LEOZHU

难民的问题，就好比一种别人给与的礼物。这个规则是：给与是单方的，如果你索要，就是恬不知耻了。

pengruijun

来的 都不是难民。 真正的难民 跑不出来

kinking

中国，阿富汗，斯里兰卡，伊朗这些国际上著名的难民大国自己不管好自己国家

澳大利亚再怎么努力也是没有办法的

aprilpoon

船民不等于难民，其中澳洲人对真正的难民还是挺接受的，觉得我们可以也应该帮他们。真正的难民是每年移民局offshore humanitarian program即在海外发人道主义签证安排他们过来的人，现在是一年14000左右。上周tony abbott 说的compromise每年从1万4提高到2万就是这个数字。船民坐船来，然后说‘我是难民’，根据澳洲签署的难民公约，澳洲必须Process每个船民，认定他是真的还是假的难民，真的留下，假的就比较复杂了，这里不一一说了。身份认定前不能遣返任何一个人，而且上诉程序没完没了，我知道有人折腾了十几年还不死心的，青春就这样耗光了，背后不知道有什么惊天地泣鬼神的故事。其实每年坐飞机来然后说自己是难民的人，比坐船来的多得多，媒体却似乎不太感兴趣。我个人认为坐飞机来的，不比船民高尚很多，同样是插队，留下后同样吃福利的多

WEIB

船民难民对澳大利亚这个国家有好处，澳大利亚缺少人口。美国也需要黑民，黑民经济已经是美国经济不可或缺的一部分。

test1ok

降低一点待遇，但是安置好所有的难民。

223812

收了治安变差

unimelb

全部遣返最好

fly4freedom

难民救不完，春风吹又生

Janet1

经济不好，谁都不愿意拿自己交的税去养这些难民。何况养他们一辈子。是否可以一视同仁，离开难民营，两年以后才可有福利

luojiashan

船民绝不是难民，当年中国战乱，受害的是谁？能花钱跑出去的又是谁？难民？

azadai

澳洲发生战争，你们都是难民。

七彩魔头

88888 发表于 2012-6-29 23:24
可以送到中国大陆去。。。

忒不人道