图片对比中国改革开放40年

lifejoy

kakei14 发表于 2018-12-20 17:36
我看到的是中国和日本/南韩的差距越来越小，而不是越来越大。
（我在中国工作的时候，身边有韩国人，有 ...

       这个差距在缩小，原因是什么？是因为坚持以前的道路吗？为什么从78年开始到2015年，中国经济腾飞？我们在这段时期走的是什么道路？谁在走邪路？谁要走回头路？？？

yan0303

lifejoy 发表于 2018-12-20 17:45
这个差距在缩小，原因是什么？是因为坚持以前的道路吗？为什么从78年开始到2015年，中国经济腾飞 ...

那你告诉我这段时间走的是什么路？谁在走邪路？谁要走回头路？

lifejoy

yan0303 发表于 2018-12-20 17:45
不知这群人是什么年龄段的?在想些什么呢？改革40年，中国是这40年发展最快的国家。还能怎么样？这么大一 ...

   无知啊无知，你去看看日本，南朝鲜这些国家的发展历史就不会说出中国是这四十年来发展最快的国家这种话了。话说回来，去看看二战爆发前的纳粹德国的发展历史，只能希望中华民族千万不要走上和纳粹一样的道路，成为全人类的噩梦。

yan0303

lifejoy 发表于 2018-12-20 16:51
有没有想过如果没有TG，其实天朝连改革都不需要，大家直接现在就是日本或者台湾那样的生活。 ...

你有去过台湾吗？台湾他们起码比中国落后十几20年，我到台湾的时候，我以为回到80年代的广州。

yan0303

lifejoy 发表于 2018-12-20 17:48
无知啊无知，你去看看日本，南朝鲜这些国家的发展历史就不会说出中国是这四十年来发展最快的国家这种 ...

我刚去日本回来，我没有觉得日本比我们中国有先进有多少。

yan0303

lifejoy 发表于 2018-12-20 17:48
无知啊无知，你去看看日本，南朝鲜这些国家的发展历史就不会说出中国是这四十年来发展最快的国家这种 ...

我美国日本欧洲全去过，真心觉得中国其实其实非常先进。

scg

yan0303 发表于 2018-12-20 17:45
不知这群人是什么年龄段的?在想些什么呢？改革40年，中国是这40年发展最快的国家。还能怎么样？这么大一 ...

8年前我来澳时候，一样嫌弃中国。在这里呆久了，发现所谓民主自由就是皇帝的新装，都是骗人的。
前几个月看楼下道路施工，一小段马路，2年开了三回。每次修路，上班6个人，2两个人一前一后举牌子的，1个领导，1个指挥的，还有一个准备换班的，只有一个人在坑里干活。
国内2周完成的事，这里干了半年。
要知道，这些都是我们纳的税啊。。。。

desktop

lifejoy 发表于 2018-12-20 17:32
向日本学习，向美国学习，但是绝对不能向俄罗斯，北朝鲜学习！！！

当年刘晓泼提出的400年殖民地就是这个意思

yan0303

e-top 发表于 2018-12-20 15:22
反过来说说：

不过我最喜欢看的就是：一般诅咒着美国，一边又不得不天天用美国的东西那些人的矛盾心里。。 ...

赞美中国并不需要诅咒美国或者是西方吧。
同样我生活在西方，难道就不能赞美我们中国的吗？
什么理论啊？
我生活在澳洲，我也喜欢澳洲，但是不能说我就不能赞美中国了吧。

lifejoy

scg 发表于 2018-12-20 17:57
8年前我来澳时候，一样嫌弃中国。在这里呆久了，发现所谓民主自由就是皇帝的新装，都是骗人的。
前几个月 ...

   这个显然是不同逻辑的事情。是不是这么理解，奴隶社会奴隶主拿皮鞭管理奴隶几年就修了个万里长城和金字塔，这个效率高难道就说明我们要回到奴隶社会？
   一个制度好不好，最主要的是绝大多数老百姓是否都能享受到社会的发展，科技进步，人人平等。民主自由就像空气，你拥有了后就不会希望再失去。因为你可以纠错。民主最重要的地方是什么？其实是安全。大家究竟是希望生活在北朝鲜那样的国家还是生活在澳洲这样的国家呢？

yan0303

lifejoy 发表于 2018-12-20 18:10
这个显然是不同逻辑的事情。是不是这么理解，奴隶社会奴隶主拿皮鞭管理奴隶几年就修了个万里长城和金 ...

那你又凭什么认为中国绝大多数的老百姓都没能享受到社会的发展，科技的进步，人人平等了？
难道你认为认为中国的老百姓现在是生活在北朝鲜那样的国家吗？

yan0303

lifejoy 发表于 2018-12-20 18:10
这个显然是不同逻辑的事情。是不是这么理解，奴隶社会奴隶主拿皮鞭管理奴隶几年就修了个万里长城和金 ...

你是认为现在中国的经济发展效率高是因为中共像奴隶社会那样统治中国吗？

scg

lifejoy 发表于 2018-12-20 18:10
这个显然是不同逻辑的事情。是不是这么理解，奴隶社会奴隶主拿皮鞭管理奴隶几年就修了个万里长城和金 ...

按你逻辑，这世界上大多数国家都运作的是美式民主，都沐浴在民主自由的空气中，成功的有几个？
中毒颇深啊，还好像空气，穷人穷的连饭都没得吃了，喝空气能饱不？
不用继续了，你说服不了我，我也没指望说服你，打住吧。

yan0303

desktop 发表于 2018-12-20 11:42
我说的是实话，你别不爱听

实话是当年的空气也没有那么不污染，人的内心也没有那么淳朴善良。一样米百样人那么大的一个国家，那么多的人口，当时的78年，多穷的国家连猪肉都要凭票买。你还说回去，真是笑掉人家的大牙了。

scg

lifejoy 发表于 2018-12-20 18:10
这个显然是不同逻辑的事情。是不是这么理解，奴隶社会奴隶主拿皮鞭管理奴隶几年就修了个万里长城和金 ...

“民主最重要的地方是什么？其实是安全。”。。。。
法国的黄背心让你很安全，还是美国的枪杀案让你很安全？

e-top

yan0303 发表于 2018-12-20 18:01
赞美中国并不需要诅咒美国或者是西方吧。
同样我生活在西方，难道就不能赞美我们中国的吗？
什么理论啊？ ...

完全同意你的意见，谁也不能挣眼说没看到这四十年的巨大进步，你我都是受益者

只不过不喜欢那种论调罢了

lifejoy

scg 发表于 2018-12-20 18:23
“民主最重要的地方是什么？其实是安全。”。。。。
法国的黄背心让你很安全，还是美国的枪杀案让你很安 ...

   养猪场安全，但是你要做猪，你干不干？国内的安全其实是高压下的统治而已，50年代大饥荒时代饿死的所有中国人会第一个跳出来不要那种人身安全。你要说法国，美国不安全，那么你知道国内每天发生多少起恶性案件？幼儿园，小学刚刚发生过的恶性案件层出不穷，这么多事情不要那么快就忘记。
   民主最重要的就是安全，就是你可以选择拒绝做某件事。你自己决定你自己的命运而不是由别人来掌控。具体说起来，我可以自由的选择究竟是使用百度还是谷歌，而不是只能使用百度。我可以自由的表达我的观点，而不用担心因为发表了某种言论而被查水表。而最重要的是，平时可能民主在我们看来没啥大用，但是当真的有大事发生的时候，我们每一个人都仍然还有掌握自己命运的能力。

lifejoy

scg 发表于 2018-12-20 18:22
按你逻辑，这世界上大多数国家都运作的是美式民主，都沐浴在民主自由的空气中，成功的有几个？
中毒颇深 ...

   你觉得西方民主成功的没几个，那么我倒要请问东方的社会主义，共产主义成功了一个有没有？有的话请给我一个例子。既然没有，那么我们在走什么样的道路还需要说明吗？中国这几十年的进步，其实就是走西方资本主义道路才获得的。政治经济学的意义就是最终政治和经济一定会发生密切联系，中美关系的今天，就是两种社会制度的较量。为什么中国要禁止谷歌，FACEBOOK和TWITTER?为什么西方社会压根就不拒绝WECHAT,ALIPAY，WEIBO，背后无非就是维护自己的权力统治而已。
   

sctoss

lifejoy 发表于 2018-12-20 19:15
你觉得西方民主成功的没几个，那么我倒要请问东方的社会主义，共产主义成功了一个有没有？有的话请给 ...

WECHAT,ALIPAY，WEIBO都是中国人再用 禁不禁对他们没什么区别 要禁也是禁可能会被一定数量人使用的产品 华为不就被禁了吗

e-top

lifejoy 发表于 2018-12-20 19:15
你觉得西方民主成功的没几个，那么我倒要请问东方的社会主义，共产主义成功了一个有没有？有的话请给 ...

权贵资本主义成功了

社会主义都失败了，除了北韩发展出了核武

李十三

改革开放非常对。共产党让中国倒退三十年。

lucidwood

像中国这样地广人多 名族复杂的国家和日本 韩国 对比没有任何意义

对比应该是和苏联对比。贸然的民主化，就是各地分裂。新疆，西藏，内蒙，青海，甘肃早分裂出去了，然后内陆省份习惯不同，想法不同，也各种为政，继续军阀混乱的日子。

美主顺带从中挑动，看台湾，香港的活动，中东的活动哪个不是美国在后面支持的。

相比上面觉得那些放开民主国家就能更加富强的思想而言，我觉得更大的概率是最终结果就是各省各自分裂，内斗的多个国家。

desktop

lucidwood 发表于 2018-12-20 20:07
像中国这样地广人多 名族复杂的国家和日本 韩国 对比没有任何意义

对比应该是和苏联对比。贸然的民主化， ...

如果能分开不同地方，东北发展绝对比现在好。

lucidwood

desktop 发表于 2018-12-20 20:10
如果能分开不同地方，东北发展绝对比现在好。

难说 东北三省会成为和俄罗斯的缓冲地，类似现在乌克兰的位置，未必真的能发展起来。

desktop

lucidwood 发表于 2018-12-20 20:17
难说 东北三省会成为和俄罗斯的缓冲地，类似现在乌克兰的位置，未必真的能发展起来。 ...

当年日本把满洲里建设的很好，按照日本本土标准去建设的

格美

scg 发表于 2018-12-20 17:57
8年前我来澳时候，一样嫌弃中国。在这里呆久了，发现所谓民主自由就是皇帝的新装，都是骗人的。
前几个月 ...

高工资，低付出，本来就是劳动人民的理想嘛。。。。。纳税人 不完全是资本家，还有这些劳动者吧。

lucidwood

desktop 发表于 2018-12-20 20:18
当年日本把满洲里建设的很好，按照日本本土标准去建设的

当年苏联把乌克兰也建设的很好，现在乌克兰独立起来发展也没多好。

东三省分出去就是一个缓冲的命，日本不会管也管不了。美爹在后面看着。

iLeac

变化确实很大

LightYear

也许楼主得到了使领馆的通知要求配合习主席关于改革开放四十年的报告吧。
1、一个政府如果不能领导国家经济前进和繁荣，那它应该下台。换而言之，民众纳税养你就是让你组织公共资源和力量办事情的，取得的成绩是应该的而不需要如此的夸赞。
2、既然改开40年就能取得如此之进步，那建政后的30年干什么去了？敢说自己的功劳并让民众夸赞，那敢说自己的缺点让民众自由评论么？
3、最近在看一些民国时期人物的著作比如胡适的书籍，不难发现国人精神面貌与那个时候没有太多变化，还是喜欢谈主义，喜欢阶级斗争论调，喜欢美帝亡我之心不死的论调。可是一谈到具体的问题就只会让对方闭嘴要么就是来一句你还是不是中国人了事。没有面对问题的勇气更不用提解决问题的能力与决心。我想易卜生的作品the wild duck恐怕就是时下中国民众最好的写照吧。
借用季羡林的一句话，歌颂我们的国家是爱国，批评她，更是爱国！
最后，不同任何红小将在本帖中辩论，你们的辩证唯物主义诡辩论在下都了解了，我们既然都声称自己爱国，就耐心的看上十年二十年，看看这个国家走向何处，民众独立健全之人格何时能够建立，政府是否正确且开放的允许民众形成独立人格。又何时可以兑现宪法给予民众出版结社之自由等一切它许诺的事情，还是永远的一方面告诉你国家很强大了，但又一面告诉你其实还很虚弱不适合兑现那些承诺等等。

xfym

LightYear 发表于 2018-12-20 20:37
也许楼主得到了使领馆的通知要求配合习主席关于改革开放四十年的报告吧。
1、一个政府如果不能领导国家经济 ...

1 干不好就下台的确是天经地义，鉴于 40年的成就，允许政府有合理的容错空间。任何干得出色的政府，我生活中得到好处，一定感恩的，包括澳大利亚。过去十几年，最成功的发展中国家是中国，最成功的发达国家是澳洲，向这两国政府的成功致敬

2 前三十年成就当然多了，经济上从农业国向工业国转型，教育上大幅减低文盲率，国防上搞成两弹一星，军事上击退了美国、苏联、印度等大国的不轨企图，外交上恢复联合国常任理事国的地位。可以不容置疑的说，没前三十年的伟大成就，改革开放绝对不会成功。

3 本届政府之前的 10多年，中国还是经济发展为中心的，意识形态不是重点。相反美国，常常都是带着意识形态的偏见，来看待中国的。我的忠告是，中美都应该相互放下意识形态的偏见，携手前进。