～真～是～进～退～两～难～啊～！

成功人生

黄老邪 发表于 2014-1-17 20:10
楼主买了个叫服装的股票，有不高但还稳定的回报，不需要投入很多本金，只要投入精力和时间就能基本达到温饱 ...

回复黄老师和WCA，我多少有一些保留意见。主要有：

1， 我转入这个金融投资行业，主要不是为了将来去投行做（或许会尝试寻求国内的基金公司机会），我是在为我自己的后半辈子，到75岁还有40年，提前做规划。这是一个长期的规划。作为还有40年好做的金融投资这个行业，我认为，我现在切入还不算老；

2， 既然我的主要目标不是进投行，那么，我就不一定输给年轻人。我觉得金融行业，给自己打工的话，靠得不是年轻，而是靠“对这个行业的喜欢程度，稳重和追求完美的性格，风险控制水平，分析能力，开阔的视野”，我觉得，从这些方面去比较，我感觉我不一定输给年轻人。我甚至认为，恰恰是我的性格会让我在做每一个投资决定之前，一定会尽可能全面地去评估和分析清楚。而我是绝对不会听风就是雨的方式贸然介入的。
我的个性就是谨慎，要求自己做每一件事情都尽可能做好，就是在家帮老婆洗个碗筷，我也会把碗筷洗得干干净净，这也许是从事风险投资工作的一个很好的性格。
从读金融专业这个事情也应该能看出一点不同，尽管大家都不赞同我去读金融，但我依然决定要去，这个事情，一方面你们会觉得我倔强，不听劝，但从另外一个角度也许可以这么理解，我舍得花那么大的代价去读书，学习，研究，我不肯贸然就直接介入股市，我相信你们能感受到我的谨慎和追求完美的性格。我就是感觉，资本市场不是个可以随随便便进去的行业，要做就必须从长计议，好好学习，好好锻炼才能专业化。

3， 由于打拼初期，经历了太多打击，太多的挫折，导致我不擅长搞人事工作，这让我始终无法获得成为一个高层管理者所必需的气势！大家知道的，每一个高层管理者，没有气势是行不通的！我自己把一份工作、一个项目做好我觉得不难，但要我作为高层管理负责一个部门，涉及到人事方面，就碰到了我的软肋，在国内都没有做到，来到澳洲就更加不易。这就是为什么我会说不用到50岁我就会被淘汰的主要原因。
但是，我想说，我在服装行业没做到管理层，不代表我不合适切入到金融市场。这是两个领域，需要的性格，素质，知识和能力是不同的。正是因为金融投资行业，假如做专业了，自己干都行，我才认为，这合适我的实际情况。凭我的才智和能力，加以坚持不懈的学习和努力，是可以成为一个专业的金融投资者的。
大家对我不是很了解，我适当汇报一些基本情况。我没有在年轻的时候去读全日制大学，我很早就从服装一线工人做起，开始的工资是300元。到我离开上海移民到澳洲来的时候，我是世界500强日本公司里的项目主任，年收入比我现在的收入高出一倍。我自学了日语，前前后后使用了十年。一年半前登录澳洲，当时一句英文也听不懂，简单的口语也不会，我从基础英语开始学。现在正常适应了英语工作环境，已经在澳洲的鬼佬公司站稳了脚跟。我说这些情况不是说我多么的厉害，也没什么值得炫耀的，比我强的多了去了。但我的起点这么低，我可以发展到一定的高度，我有一定的学习能力，我就有理由相信自己，不会太差，可以尝试一下金融投资行业。


4， 资本市场，也是分多种套路和做法的。有激进的，稳重性的，保守性的。有短线，中线，长线。只要根据自己的能力和精力，做出相应的投资匹配，我认为，不一定就会输得倾家荡产。举个例子，假如我现在去买入“美国2～3家龙头银行”的股票，做一个3年的投资周期，3年后，我想应该不会输得很惨的，比较坏的情况是，也许会是输了时间没输钱。
我觉得我有自知自明，在我没有把股市，汇市把握到一定程度之前，我的投资方案一定会是保守性的，再辅助房产投资，结合起来使财务增值。唯有我真正成为了专业的投资者了，可能会朝证券外汇投资方案向明显倾斜。但是，即使是十年后，即使专业化了，我也一定不会把所有身家都放进去股市，汇市的。

总得来说，衷心感谢你们真诚的关注甚至批评，我都真心接受的。我把支持看成是鼓励，我把批评看成是激励，我把鞭策看成动力。心里实在感激，就向大家鞠个躬吧。

theforest

我觉得你适合做 人生导师，成功学理论派....

猎梦人

成功人生 发表于 2014-1-17 21:38
回复黄老师和WCA，我多少有一些保留意见。主要有：

1， 我转入这个金融投资行业，主要不是为了将来去投 ...

我不知道你读书的时候有没学过小马过河那篇课文，其实就是那回事儿，老黄牛和小松鼠对一条河都有不同的看法，因此只要做好打算了，有计划的安排我觉得可以试一下。尽管这行业确实很残酷 ，但并不是绝对不行，同样有成功的机会（就像我的回贴也只是一直强调你的年龄可能输不起，并没有否定过你会不行），只要悠着点儿来就好。比如我前面说的“华尔街的基金经理事业起步普通在45岁”，看你年龄35岁，磨十年剑没准就能成为一名剑客呢。

就拿我自己来说吧，我算了算，初始的积累的时候应该是6年，这6年包括了基本的知识，基础的知识和一些有关交易能力方面的培养，前期的50%是在这段时间里完成的。

后面的两年的时间开始逐渐深刻让自己从职业型的交易员发展，参照的是一线的基金回报和风险水平（毕竟自己是以此为职业，所以对比的应该也是职业选手）。目前为止总体上的表现很稳定，都在风险比他们低的前提下跑盈了他们。当然还是有一些问题需要解决，但知道方向，也能感觉到自己在进步着，知道怎么样有针对性的提高自己，也知道怎么样子能够在这个领域里实现自己的目标。

当然因为我做的是杠杆类外汇交易，相比股市来讲操作难度更高，所以学习时间短一些。我一直很庆幸我不是从股市入手，触类旁通，而且跨市场分析也一直需要参考股市，我自己感觉股市上没有十几二十年，经历个2轮以上牛市熊市的话成为职业交易者的可能性真的不高（特别有天分的除外）。

另外最重要的是，我觉得我能走到这一步的关键是没有进行系统的学习，而不是科班毕业。我自己也和科班毕业，经验丰富，资历牛X的人学习过，因此不是凭想象在做结论。你自己如果能自学，最好自学。因为影响你的人很重要。可能说你选一个好的导师，那么有70%的机会成功，但如果碰上一个不好的导师，一定是没有任何机会成功。而且无论是身心还是时间金钱，都会搭进去很多很多。

我很赞同那些不建议你去学校系统学习的人，因为我觉你去读书是非常非常可能会走上歧路的。因为他们那些学校毕业的人可以做在这个领域里的其他从业者，不是一定做交易员。甚至说就算做交易员，他们有机会能进到大基金或者大银行，他们可能得到的资源信息比我们强很多，也会有广泛的交际网络，也不是不能赚大钱。但你，我都不行。没有那个时间年龄，也基本没有再入行的机会。或者如果你真能找到一个退休的出色交易员（能拿得出来经考验的真实成绩的）做培训，那么多少的学费都值得花。包括我自己都是这态度，跟这种人系统的学一下，是真能学到千金不换的东西的。

rdou10

实践出真知

rdou10

只要有毅力

rdou10

不建议辞职去全职读书

rdou10

投资一家实实在在每天在运行 / 盈利的公司，好过碰运气，没错。

成功人生

猎梦人 发表于 2014-1-17 23:41
我不知道你读书的时候有没学过小马过河那篇课文，其实就是那回事儿，老黄牛和小松鼠对一条河都有不同的看 ...

后面的两年的时间开始逐渐深刻让自己从职业型的交易员发展，参照的是一线的基金回报和风险水平（毕竟自己是以此为职业，所以对比的应该也是职业选手）。目前为止总体上的表现很稳定，都在风险比他们低的前提下跑盈了他们。当然还是有一些问题需要解决，但知道方向，也能感觉到自己在进步着，知道怎么样有针对性的提高自己，也知道怎么样子能够在这个领域里实现自己的目标。--------------- 有朋友说，金融投资领域的成功率是万分之一，足见成功之难度有多高多深。你的成功激励了我，让我看到了希望。

当然因为我做的是杠杆类外汇交易，相比股市来讲操作难度更高，所以学习时间短一些。------------------- 难度更高，却学习时间更短？我有些困惑。
难度高，是不是说，因为汇市的可参考的数据更广泛，更宏观？而且，汇市里没有实际的生产力和企业利润，只能靠货币的涨跌实现收益？
时间更短，是不是说，汇市的牛熊周期很短，不像股市里几年才是一个牛熊大周期？


你自己如果能自学，最好自学。因为影响你的人很重要。可能说你选一个好的导师，那么有70%的机会成功，但如果碰上一个不好的导师，一定是没有任何机会成功。我很赞同那些不建议你去学校系统学习的人，因为我觉你去读书是非常非常可能会走上歧路的。---------------- 这倒是我没有预料到的。这点让我昨晚趟在床上辗转反侧，难以入眠。我完全同意，影响我们的人很重要！我觉得你之所以能成功，因为你和别人就是不同。你的反对意见是极具深度的！让人不得不反思的！


或者如果你真能找到一个退休的出色交易员（能拿得出来经考验的真实成绩的）做培训，那么多少的学费都值得花。包括我自己都是这态度，跟这种人系统的学一下，是真能学到千金不换的东西的。--------------- 如能拜师学艺那自然是再好不过的事情了，可是，要怎样的深厚的缘分才能有幸得到高人的指点啊？我很难相信自己有这样的福分。

dongji

很佩服LZ自学能力。非同寻常。
不过担心你上大学可能会在语言上消耗过多精力和时间。有的时候，一大本书都看明白以后，会发现其实只要几句话就能解决问题。本是非常简单买和卖，恨不得把大家的脑子绞残。这是个“围城“。而实践是通向罗马的最短距离。

记得当年麦克尔乔丹从篮球场退下后去打橄榄，没想到结果一败涂地，俺听说后简直不敢相信。这件事明确地告诉了俺，人的精力是有限的，在这里行，在那里不一定行; 在这里不行，在那里可能就行。当然普京例外，好多项目都行

成功人生

dongji 发表于 2014-1-18 10:38
很佩服LZ自学能力。非同寻常。
不过担心你上大学可能会在语言上消耗过多精力和时间。有的时候，一大本书都 ...

谢谢夸奖。当然，我自学日语，不是说就呆在家里自学，而是说，我没有去大学读日语专业。
我是业余周末、晚上去日语班上课读出来的。当时的情景依然历历在目。
第一天上课，整个教室爆棚，坐都坐不下。到了课程快结束的时候，只剩下10个人左右，我是其中的一个。大多数人都半途而废了。

英语语言方面，你说的很正确，也是我担心的一个问题。
这个事情，我是这么想的，要在国际资本市场上立足，与之相关各领域的英语突破是必须的，再痛苦也得去经历。
成为一个专业的金融人才，也不是一朝一夕的事情，要能有百年树人的精神和意志。不知道我的思路对不对？

dongji

如果只让俺选对或不对。俺选不对。原因前面回帖都有。

如果可以把交易理解为技术工种，语言不是那么重要。当然任何技术最后都会成为艺术。
可是你上学的话，为了完成作业通过考试，语言就特别重要了。值吗？

你可能不知道有不少人以交易为副业做得有声有色，不一定语言上有多出色

成功人生

dongji 发表于 2014-1-18 12:07
如果只让俺选对或不对。俺选不对。原因前面回帖都有。

如果可以把交易理解为技术工种，语言不是那么重要。 ...

我相信，完全相信。很多朋友做A股，H股，做的很好。只是，我们比较有内敛，“一般人我不告诉他” ，呵呵。

我是想尝试关注全球的股市。假如只关注A股H股和澳洲股市，可能局限较大？因为，任何一个国家的股市不可能总是牛市。万一处于熊市，操作难度就太大了。就算采用做空机制，相信也不是那么容易的。

假如我有能力关注到全球股市，可能情况有所不同？各个国家因为经济情况不同，股市的走势也不同。
那是不是可以尝试，干脆远离熊市国家，培养发掘下一个牛市国家的能力呢？因为，呆在牛市里，操作难度就大大减小了。
也许，要做到这样，英语就显得重要一些了吧？

比方说吧，我前面的帖子里说到，我们现在去买美国的龙头银行的股票，可以作为保守的投资方案。
我不说澳洲的银行，是因为我个人认为澳洲的经济处在下行趋势。
那么，假如英语不行，可能比较难以掌握到美国的经济动态，相关目标公司的实际情况，那会导致投资分析不全面。
即使纯粹的技术派，也难以不顾宏观经济和目标公司的财政走势吧？

dongji

股票俺脑子笨不懂，俺只知道汇市因为地球是圆的几乎一天24小时都开着，什么时候都可以进去看一看学一学。
至于牛啊熊啊什么的，几乎每天都有，根本没那么复杂，取决于你的世界观罢了，输赢全在于你的脑电波是不是能和市场共振，其他只能参考。
例如现在的澳币兑美元，澳储前一阵儿说了“俺要让它降到0.85，如果不降俺砸也要把它砸下去“，你一看
大伙儿随后跟着澳储一起忽悠，澳币真下来了，那你就找个方便的位置卖呗，即使下星期卖也不晚。当然高手们也许早在去年五月就卖了如果到现在一动不动，帐里已经翻倍了不是。技术上说澳币到跌到0.82 都是
很正常的。 （以上只是随别说说,别太认真）

黄老邪

算了，写了很多，但是都删了，没啥意思，路都是自己选的，后果也自己承担就好。引用悉尼好在别的帖子的话作为我在本帖最后的回复：

看到别人自杀，我肯定要劝一下，这是我的责任，但如果我劝了，那人还自杀，我会自责难过吗？绝对不会。我尽力了，问心无愧，有人行差踏错，真的不管我事情。

千秋舆论

黄老邪 发表于 2014-1-18 17:08
算了，写了很多，但是都删了，没啥意思，路都是自己选的，后果也自己承担就好。引用悉尼好在别的帖子的话作 ...

敬佩黄老先生....

sunshine007_ren

既然楼主已经入行了 美股港股还是可以弄弄 千万别做保证金 千万别做保证金 千万别做保证金

成功人生

黄老邪 发表于 2014-1-18 17:08
算了，写了很多，但是都删了，没啥意思，路都是自己选的，后果也自己承担就好。引用悉尼好在别的帖子的话作 ...

黄老师，从你的字里行间，我读出了你的心意，你是一个耿直的人！

你的话虽难听，但饱含真情。因此，我特别想让你知道，
我想趁着我还算年轻，还有这个体力、精力、勇气和信息，去尝试，去经历，去努力，，，，

请你放心，不管多少年之后，我都一定不会全部身家扑上去的。

成功人生

千秋舆论 发表于 2014-1-16 03:18
期待楼主一年后的失败感言！
期待中....

也许，一年之后，我真的会来这里发表一个失败感言。

不过，即使失败了，也许我也不会后悔，正如我一直在说的，人生需要去尝试，去经历，，，，，
尝试过，经历过，努力过，失败了，，，也无怨无悔，人生有时候难以直接用加减乘除去计算得失。

floodp

一年时间还谈不上失败与否。如果一年没什么成绩就不干了，还不如现在就别开始。
一年后可以回来写个感想。

成功人生

sunshine007_ren 发表于 2014-1-19 00:50
既然楼主已经入行了 美股港股还是可以弄弄 千万别做保证金 千万别做保证金 千万别做保证金  ...

你提到的这点，让我回想起了我登录澳洲时做的一项“外汇投资”。

2012年3～6月间（我做了投资决定的期间），当时澳元/美元可以说处于历史高位，那澳币/人民币当然也是处于历史高位，因为人民币是盯住美元的。当时我们处于即将登陆澳洲的时刻，手里只有人民币，但需要澳币，可是，澳币如此高企，而我对澳洲的宏观经济的个人看法是处于下行趋势，澳币一定会跌，那怎么办？

当时我没有任何汇市操作经验的，哪里开户？保证金是怎么回事？我一概不知。
但是，我根据自己对美国和澳洲整体宏观经济的把握，做了一个大胆的决定：“我把现金人民币换成了美元”。我意思是，我看好美元，我就等着澳币下跌吧。大家知道，当时做这个决定是需要忍痛割爱的，因为当时的澳币存款利息，部分银行提供超过5%的利息的。也就是说，假如我的预测错误的话，我至少要损失了5%以上的存款利息收益（当然还有汇率更大的损失），而美元是没有利息的，我最终也是不需要美元的。但我坚信澳币必跌。

果然，到了2013年4月中～8月底，澳元/美元迅速大跌了约15%！从我投资美元，到澳元大跌约15%，正好是一年多点。也就是说，我获得的收益，远远超过了5%的银行存款利息。从这点上去分析，我的这次“外汇投资”是非常成功的。

不过，由于我缺乏了一些基本常识，导致我们没有获得这个收益，或者说我损失了几万澳币！极其可惜！究竟是什么基本常识让我们损失了几万澳币之多？需要支付那么多的学费？

原来，我们在澳币大跌前夕，决定了先买一套投资房。但是，由于我刚来澳洲，不了解情况，我以为，按照我们的情况，我们肯定拿不到银行的贷款（实际是完全可以的），我们就需要全额付款。那么，那笔“守株待兔”的美元，就变成了我迫切需要换成澳币拿来买房了。在此前提下，我在澳币大跌一个月前，把所有美元换成了澳币，买了现在这个投资房。

此事让我得了个一些总结：
1， 进一步促使，增强了我转入金融投资行业的想法。因为，在服装行业像老黄牛一样忙死忙活干一年，还不如我这个正确的投资决定；
2， 结合我之前在上海投资股市的经历（历经大跌但没有亏钱），进一步坚定了对自己的信心。我有具备一定的金融投资头脑，但尚需好好学习和研究，才能避开像上面所说的为最基本的信息支付了高昂的学费。要是当时我来了这个坛子里请教，大家一定能帮助到我，提醒我，我的这笔外汇投资也就能完胜了！
3， 要实现财富自由，不和财富打交道怎么行呢？？我和服装打交道了15年，但很可惜，我至今没有实现财富自由。




PS.  感谢上帝，悉尼的楼市，也正是从我们买入这个投资房开始进入大涨趋势的，而且，这个房子的租金房价比也很不错。

猎梦人

成功人生 发表于 2014-1-18 09:35
后面的两年的时间开始逐渐深刻让自己从职业型的交易员发展，参照的是一线的基金回报和风险水平（毕竟自己 ...

1. 我不认为我自己“成功”。金融行业最残酷的就是，不管之前创造了多么可观的盈利规模，只要犯一个重大的错误，那么就一切归零。所以我对“成功”的定义是真的实现了财务自由了，带着盈利离开这个市场才算得上成功。这行业创造出色的业绩，赚过大钱的人非常非常非常的多，但是真正功成身退的少的可怜。

2. 因为杠杆交易，可以放大到几十倍甚至几百倍，这样子帐户可以在很短的时间内亏光。就这样若干次，逐渐开始认识和理解金融市场，思考和掌控交易过程中的风险，从而加速自己成熟。当然股市上牛熊大周期的酝酿时间也是一个原因，但相对而言我认为是次要的。

3. -------

4. 这个只能随缘了，但是我自己的体会是确实在网络中看到了很多非常有启发性，非常有价值的文章，只要用心琢磨，总会对自己有帮助的。真的是要长期的学习，涉足这个领域这么多年了，到今天为止我自己也是在不断的学习中。

Lunar_0083

我耐心的把这帖子从第一页看到最后一页.大哥你是一个很有信心的人,从小城市到上海,从流水线工人到日企管理者,最后移民出国,从零日语基础到坚持自学完成课业,从只会一点点英文到鬼佬公司上班工作做回原本熟悉的行业.我觉得在你的兄弟姐妹家族中,大家一定都以你为豪,以你做榜样.你现在做了一个决定,厌倦了服装行业,开始读金融,并且准备实际投入资金入澳洲股市.目标是每年30%的回报.你的股市投资经验是在A股做2年.在大熊市中没有亏钱,还盈利了一点.你觉得的自己很厉害.如果赶上06/07年那一次牛市,你绝对可以翻3倍.但是大家都在劝你,希望你保留现在的稳定工作,你毕竟有孩子,有家庭,你要养家,还贷,不能冒险.但你还是说服了老婆,做了这样的一个决定.我相信,你是和主祷告很久后才有这个决定的.常常祷告,常常依赖信靠主,相信前面的路会越来越好.以马内利.

成功人生

Lunar_0083 发表于 2014-1-21 09:09
我耐心的把这帖子从第一页看到最后一页.大哥你是一个很有信心的人,从小城市到上海,从流水线工人到日企管理 ...

人很微不足道，但感谢鼓励, 以马内利。

leski

猎梦人 发表于 2014-1-19 23:06
1. 我不认为我自己“成功”。金融行业最残酷的就是，不管之前创造了多么可观的盈利规模，只要犯一个重大 ...

LZ真是把我这一年以来一直想问的问题说出来了：单亲妈妈，公司破产，失业，无储蓄，无收入，年纪不小了，一岁的孩子没报上childcare，即将上family court，房贷或房租二选一。。。。。。在这种情况下，我是不是应该在家学着做外汇交易，养活自己和宝宝。。。。。


借lz的贴子，想请教大家的意见，尤其是版主的。。

做外汇倒底是要做到什么境界? 是不管手段，赚钱就好，还是要研究出一套所谓的strategy？去外面的各种培训班，学会了一套图表，看着一堆均线，然后不知原因的下单赚钱，算是学会了做外汇吗？

这是我最困惑的地方。

谢谢

leinlee

leski 发表于 2014-1-23 00:29
LZ真是把我这一年以来一直想问的问题说出来了：单亲妈妈，公司破产，失业，无储蓄，无收入，年纪不小了， ...

亲，这种情况还是有稳定收入最好。外汇交易这种投资在不了解的情况下入市很容易就变成一次失败的赌博，不用杠杆就需要大量资金，用了杠杆就要做好割肉清仓的准备，关键是输不输得起。

leski

leinlee 发表于 2014-1-23 00:50
亲，这种情况还是有稳定收入最好。外汇交易这种投资在不了解的情况下入市很容易就变成一次失败的赌博，不 ...

t

嗯，我也想要找个稳定工作。但一来，要上court，从business打到family court，各种律师不停的见，烦都烦死了。二来，小朋友出生以来就没睡足过8小时，吃饭，睡觉，都离不了人，没法去上班呀。别人都说找个在家的工作好了。。。。请问，在家能干些啥呢，除了做股票，外汇。唉。。。。

leinlee

leski 发表于 2014-1-23 00:56
t

嗯，我也想要找个稳定工作。但一来，要上court，从business打到family court，各种律师不停的见，烦都烦 ...

股票、外汇起码也要有稳定收入来源或者有一定量资金才行，都是锦上添花的货。你如果特别想做，可以1000刀开个户，看看半年后能有多少钱吧

tealover31

想法是正确的，现实是残酷。

michael128

我大学学金融的, 到现在也不会炒股, 所以说你完全没必要去大学里读finance, 另外大银行里的trader大部分都不是学金融出生的.

dongji

leski 发表于 2014-1-23 00:29
LZ真是把我这一年以来一直想问的问题说出来了：单亲妈妈，公司破产，失业，无储蓄，无收入，年纪不小了， ...

俺觉得可以在家自学，花不了多少钱。这种情况要在十几年前是不可能的。现在很方便。
但一定是在心情平静的时候，而且不是一朝一夕就能有成绩的。这一点看似不重要其实致命。