长篇报道：林家血案开庭审理第一天，谢连斌被指控谋杀林家五口人

dootbear

jasyangau 发表于 2014-5-10 13:06
如果能够证明这个话谢估计要傻眼啊

我们中文说：

天网恢恢，疏而不漏

鬼佬有这样的“成语”吗？

萍踪侠影

dootbear 发表于 2014-5-10 13:10
我们中文说：

天网恢恢，疏而不漏

红版一下开两个贴，我都不知道follow哪个

jasyangau

按时的按时的 发表于 2014-5-10 13:10
你这么回话那我估计说服不了你了。。。

干货不是说必须有才定罪，最起码也得有个东西支持吧，难道差佬可 ...

我们是讨论问题，不是非要一方说服另外一方
刚才我提到那个case里面，凶器被怀疑是一个金属块，而受害者的遗体甚至都没有被找到，凶手自己也没有认罪，但是一样被判有罪终生监禁了。这就是英美法系的一个典型判例，说明了这个法系的证据并不拘于某种成规，只要能说服陪审团的证据就是好证据。
对比那个案子，林家的案子多出了受害者的遗体，少了一个证人的证词，能不能定罪的可能性都有，我们的分歧之处可能就是你觉得被告入罪的希望渺茫，我觉得五五开吧。

再给你以后结案以后当年smh的追踪报导：
http://www.smh.com.au/national/p ... 20110713-1hcv0.html

dootbear

萍踪侠影 发表于 2014-5-10 13:14
红版一下开两个贴，我都不知道follow哪个

跟这个吧。。。

下周，还会开庭审讯。

我们应该还会继续翻译。

zhouzhou

萍踪侠影 发表于 2014-5-10 13:14
红版一下开两个贴，我都不知道follow哪个

两个都看，没有highlight那个好像更新慢一些

jasyangau

dootbear 发表于 2014-5-10 13:10
我们中文说：

天网恢恢，疏而不漏

我也不知道啊，没文化真可怕，惭愧了，不过觉得应该有，不知道那位同学有答案

dootbear

jasyangau 发表于 2014-5-10 13:17
我们是讨论问题，不是非要一方说服另外一方
刚才我提到那个case里面，凶器被怀疑是一个金属块 ...

还有， 警方可不可以暂时”隐瞒“了一些重要的证据。

到时候，在最重要的某一天的法庭审讯上，突然拿出铁证来，一下子钉死犯罪嫌疑人？

还是欧美法律不许这样”突然袭击“的？

jasyangau

dootbear 发表于 2014-5-10 13:22
还有， 警方可不可以暂时”隐瞒“了一些重要的证据。

到时候，在最重要的某一天的法庭审讯上，突然拿出 ...

在天朝不允许，在这边不知道啊。
不过证据需要一条条辩论，我们目前没看到的证据不知道辩护律师可不可以提前看到的。

dootbear

jasyangau 发表于 2014-5-10 13:20
我也不知道啊，没文化真可怕，惭愧了，不过觉得应该有，不知道那位同学有答案 ...

放狗查到两个：

1        God's mill grinds slow but sure.        天网恢恢，疏而不漏

2        Hell's vengeance is slow but sure.        天网恢恢，疏而不漏

dootbear

jasyangau 发表于 2014-5-10 13:24
在天朝不允许，在这边不知道啊。
不过证据需要一条条辩论，我们目前没看到的证据不知道辩护律师可不可以 ...

我记得，在西方法律系统，所有证据都要让双方律师提前知道的。

然后才可以在法庭上辩论。

有请在澳洲读法律的同学来介绍一下。

按时的按时的

jasyangau 发表于 2014-5-10 13:17
我们是讨论问题，不是非要一方说服另外一方
刚才我提到那个case里面，凶器被怀疑是一个金属块 ...

呵呵，欢迎讨论~

你应该知道在陪审团体系内一个被告有没有前科是有很大区别的，特别是在没有直接证据的情况下。至于你说的那个例子我没时间细看，但是你提到的受害人遗体和凶器都是直接证据，西方法律遵循的一般就是用凶器来支持受害人遗体，这样双重吻合就可以达到所谓的solid evidence，在那个案子等于两个直接证据都没有，而在谢的案子等于缺一个直接证据，其实效果都差不多，用法律术语就是缺乏reasonable ground，很难直接说服陪审团，你那个案子陪审团认定有罪被告有前科是一个关键点，和谢的案子有明显区别。

jasyangau

猫儿不笨 发表于 2014-5-10 13:01
同意。目前这血迹相对来说是最强的证据，虽然其还是不够硬

是这样子的，我们可以相信司法的公正，只要能说服陪审团15位成员绝对多数的证据，应该是能让我们大家信服的证据。

aprilpoon

jasyangau 发表于 2014-5-10 12:45
不用说什么是干货什么不是，不是必要条件的就不是必须有的。其他证据足够就行了。
看这个判例Bradley Joh ...

真巧，我今早也在另一个贴说这个case:

不要小看一滴血，我记得多年前北领地有一个案子，一对夫妇游客半夜在公路上被袭击，男的死了，女的跑掉。后来就是靠疑凶在女的衣服上（还是女的在疑凶衣服上）留下是一滴血迹还是唾液取DNA定罪的。这个证据是整个案的唯一forensic evidence。后来疑犯上诉，因为circumstantial evidence太多不合情理的地方，但是辩方就是无法解释那一滴血。甚至他们辩到，双方激烈争斗怎么只留下一滴血。的确是不合逻辑，还疑凶还是上诉不成功。

当然谢这个案他可以辩是第二天在现场弄回来的，就看控方有没有其他证据驳斥了

渔妇

20101010 发表于 2014-5-9 18:32
大人没反抗，小孩倒有，是不是下药了？是不是尸检发现有被下药，所以谢是最大嫌疑人？ ...

个人以为，是因为杀害大人的时候，小孩被惊醒了。

jasyangau

按时的按时的 发表于 2014-5-10 13:27
呵呵，欢迎讨论~  

你应该知道在陪审团体系内一个被告有没有前科是有很大区别的，特别是在没有直 ...

虽然那个案子里被告有前科，但其实辩护律师是很给力的，硬是连绑人那条cable那么有力的直接证据都推翻了，剩下也都是间接证据。前科也只是一个对陪审团的判决形成一个倾向的影响，也不能算决定性的。有那个案子判例在先，间接证据构成的证据链可以被采信是没有问题的了。

渔妇

如果谢真是凶犯。
即使逃过法律的制裁，他也不会有内心的平静，从此不会有快乐的生活。

aprilpoon

dootbear 发表于 2014-5-10 12:55
最近哪一宗推女友下楼的谋杀案也是没有直接证据。

陪审团也是一致判据男友有罪。

那个案是法官判的，没有陪审团。据说法官定罪的几率比陪审团低，所以辩方选了法官判

jasyangau

aprilpoon 发表于 2014-5-10 13:30
真巧，我今早也在另一个贴说这个case:

不要小看一滴血，我记得多年前北领地有一个案子，一对夫妇游客半 ...

对，就是这个案子

猫儿不笨

jasyangau 发表于 2014-5-10 13:27
是这样子的，我们可以相信司法的公正，只要能说服陪审团15位成员绝对多数的证据，应该是能让我们大家信服 ...

不是相信的问题，是没有别的解法，只能这样了
我们不时会看到这样的新闻，被判刑的犯人，多年后证明错判

jasyangau

猫儿不笨 发表于 2014-5-10 13:33
不是相信的问题，是没有别的解法，只能这样了
我们不时会看到这样的新闻，被判刑的犯人，多年后证明错判 ...

好在这里没有死刑，如果有错判总有修正的机会。
况且如果真的只有直接的硬证据才能证罪的话，逍遥法外的机会太大了，犯罪率会高很多，这样比修正错判的成本还要高。

jasyangau

aprilpoon 发表于 2014-5-10 13:32
那个案是法官判的，没有陪审团。据说法官定罪的几率比陪审团低，所以辩方选了法官判 ...

哇，可以这样子的，被告方的权利太多了

dootbear

渔妇 发表于 2014-5-10 13:31
个人以为，是因为杀害大人的时候，小孩被惊醒了。

好恐怖的凶杀案现场，而且凶手非常憎恨林家啊！！

完全将两人的脸部打烂！  

如果是职业杀手做的，他们的目的是杀人，没有必要和仇恨这样做的。

职业杀手是要尽快搞定目标，然后撤走，收钱。

jasyangau

dootbear 发表于 2014-5-10 13:39
好恐怖的凶杀案现场，而且凶手非常憎恨林家啊！！

完全将两人的脸部打烂！  

真的是不忍直视了，凶手太残忍

渔妇

dootbear 发表于 2014-5-10 13:39
好恐怖的凶杀案现场，而且凶手非常憎恨林家啊！！

完全将两人的脸部打烂！  

如果孩子听到甚至看到了父母的被杀过程，然后再被残害致死，对孩子实在实在太残酷了！！！
凶手真该被千刀万剐！！！

steven_sa

aprilpoon 发表于 2014-5-10 14:30
真巧，我今早也在另一个贴说这个case:

不要小看一滴血，我记得多年前北领地有一个案子，一对夫妇游客半 ...

第二天血应该全干了吧。

20101010

渔妇 发表于 2014-5-10 13:31
个人以为，是因为杀害大人的时候，小孩被惊醒了。

大人只有林稍有反抗，另俩女的没有，小孩都被惊醒了，大人反而没有，按理小孩睡得比大人沉，所以怀疑是不是被下药了？

dootbear

渔妇 发表于 2014-5-10 13:49
如果孩子听到甚至看到了父母的被杀过程，然后再被残害致死，对孩子实在实在太残酷了！！！
凶手真该被千 ...

孩子应该并惊醒了。

你看，小Terry是怎样被杀害的：

victorliu

不管凶手是不是谢，他肯定很恨林，找准机会把全家都灭门（留下一个女孩），心机很深啊。

渔妇

20101010 发表于 2014-5-10 13:52
大人只有林稍有反抗，另俩女的没有，小孩都被惊醒了，大人反而没有，按理小孩睡得比大人沉，所以怀疑是不 ...

我想的是，因为大人最先被杀害。
这个过程肯定有很大动静，小孩被惊醒了。

yuyu_laohai

关键是第二天清洗车库。家里出这么大的事，老人，妻子都需要安抚，自己也在震惊中。有谁能在这时候想起来整理车库？而且是洗？
洗车道的常见，很少见洗车库的。