林家血案审讯第十天：林老爷爷说，要尊重死者，法庭被告知儿媳之前有过另外一段婚姻

qingtian

nvy 发表于 2014-5-23 23:52
这在警察来说，是非常容易的。从现场的鞋印，用的凶器，杀人的方式 ，死者的死亡时间都可以推断。 ...

邻居清晨4点多听到的对话是怎么回事？

sidney

jwh20041 发表于 2014-5-23 23:41
目前谢唯一不能解释的是对假扮狱友的警察说的话。

说啥了？。。。除了那个想减刑的犯人的话，还没看见有任何伪装警察的证言。。

nvy

sidney 发表于 2014-5-23 23:54
警方第一时间是尽快收集现场证据。。。找证人调查相比没那么紧急，那是后来Detective的事。。 ...

并非如此。罪案第一现场的报案人，重点不是做证，而是提供线索。

nvy

qingtian 发表于 2014-5-23 23:57
邻居清晨4点多听到的对话是怎么回事？

三个成人是当时就死亡。两个小孩不是当时死。

有可能谢曾与小孩对话后，才杀死了他们。

猫儿不笨

nvy 发表于 2014-5-23 23:52
这在警察来说，是非常容易的。从现场的鞋印，用的凶器，杀人的方式 ，死者的死亡时间都可以推断。 ...

为什么刑警根据现场的证据一早就说这案子的凶手有两个？

sidney

nvy 发表于 2014-5-23 23:58
并非如此。罪案第一现场的报案人，重点不是做证，而是提供线索。

差个二十分钟半个小时提供线索没有任何问题。。。况且有一个人一直留下，另一个人也回来了。。。有什么问题么。。

nvy

猫儿不笨 发表于 2014-5-24 00:05
为什么刑警根据现场的证据一早就说这案子的凶手有两个？

一开始，警察就已经锁定了谢，对他进行全面的秘密监视。这样放话，是为麻痹他。

tcmchen

某人想象力太有才了！

猫儿不笨

nvy 发表于 2014-5-24 00:07
一开始，警察就已经锁定了谢，对他进行全面的秘密监视。这样放话，是为麻痹他。 ...

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你用的都是SB的逻辑
明天醒来药量过去了再来看你今晚的帖子

nvy

sidney 发表于 2014-5-24 00:06
差个二十分钟半个小时提供线索没有任何问题。。。况且有一个人一直留下，另一个人也回来了。。。有什么问 ...

不对，在凶案发生时，线索的时间是以分钟算的。比如，如果警察早个几分钟来，谢就走不了了。

谢妻的能力比谢差的多。如果谢不是有意走掉。他留下协助警察才是常理。

sidney

nvy 发表于 2014-5-24 00:03
三个成人是当时就死亡。两个小孩不是当时死。

有可能谢曾与小孩对话后，才杀死了他们。 ...

你这都是认定谢是凶手后，自己的猜测。。。与事实不必然相符。。

邻居听到的对话是站在大街上的人的谈话。。。谁会听到别人屋里的声音。。。锤子把头骨都打碎了都听不到。。。如果不是超级尖叫声有可能听到，说话声是听不到的。

nvy

猫儿不笨 发表于 2014-5-24 00:09
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你用的都是SB的逻辑

你才是白痴。

homedream

我觉得林老爷子没啥过分的，为啥这么多人开始厌恶他？

做父母的唠叨，看子女不上进，年富力强，长期赖在家吃救济，对自己的子女好心说几句，骂几句很正常呀。老爷子如果不坚强，估计挺不到今天开庭。

谢在案发早晨，受害人生死不明，房内可能存在危险的情况下，急不可待地扔下惊恐万分、急需安抚的妻子跑去给岳父母联系，这正常吗？岳父母即使强势，也没必要如此刺激老人吧？真有可能像昨天网上朋友猜测，他想把老夫妻刺激出个心脏病或者脑溢血什么的，这样他就直接接管林家产业。

他肯定是猛然想起什么事情要处理才急不可待地离开。凶器可能行凶后早已藏匿，但可能还有遗漏。

至于我为啥肯定是谢行凶，在版主昨天的帖子里已经详细陈述，在这里不再重复。

至于为何故意留下林女，一是他只有通过收养才能控制林家资产，才有权支配资金，而且林家女儿读书长大后，很可能不屑这个报亭生意，但是留下男孩子，男孩子长大后不好对付，很可能会要回生意。

nvy

sidney 发表于 2014-5-24 00:10
你这都是认定谢是凶手后，自己的猜测。。。与事实不必然相符。。

邻居听到的对话是站在大街上的人的谈话 ...

哪可能是无关的人。

sidney

nvy 发表于 2014-5-24 00:10
不对，在凶案发生时，线索的时间是以分钟算的。比如，如果警察早个几分钟来，谢就走不了了。

谢妻的能力 ...

谢妻的什么能力？她不会说话吗。。。他们又不是凶杀的直接目击证人，以什么分钟计算？。。即使是目击证人，也不用分钟计算，用月和年计算都不迟。。

猫儿不笨

homedream 发表于 2014-5-24 00:10
我觉得林老爷子没啥过分的，为啥这么多人开始厌恶他？

做父母的唠叨，看子女不上进，年富力强，长期赖在家 ...

那都不留不是更好吗？

nvy

sidney 发表于 2014-5-24 00:10
你这都是认定谢是凶手后，自己的猜测。。。与事实不必然相符。。

邻居听到的对话是站在大街上的人的谈话 ...

我说的都是按逻辑的推理，而来事先认定？谢是否杀人与我没啥关系。

nvy

sidney 发表于 2014-5-24 00:12
谢妻的什么能力？她不会说话吗。。。他们又不是凶杀的直接目击证人，以什么分钟计算？。。即使是目击证人 ...

我的回应你有看清楚吗?

homedream

猫儿不笨 发表于 2014-5-24 00:13
那都不留不是更好吗？

你没看我最后一段。大家都讨论过，如果一个不留，他根本没机会得到支配林家财产的资格。

tcmchen

猫儿不笨 发表于 2014-5-24 00:09
>

你用的都是SB的逻辑

中毒太深的人，药力能过吗？

sidney

homedream 发表于 2014-5-24 00:10
我觉得林老爷子没啥过分的，为啥这么多人开始厌恶他？

做父母的唠叨，看子女不上进，年富力强，长期赖在家 ...

报道上说是林老爷子要求谢开车去接他们，本来谢是让他们坐火车来的，也不可能让他们进现场看。。。

从north EPPING去Merrylands开车单程也要半个小时，哪里有时间干别的。。。

猫儿不笨

ptw 发表于 2014-5-24 00:15
那个我认为都不能成证据。她能区分什么是亚洲话吗？不懂这么知道是亚洲人。她起来看了吗？不看怎么知道是 ...

但对陪审员们还是有一定影响
10几个陪审员都是象这邻居这样的local,听到她说几个亚洲人的声音，他们都理解也认同，因为他们多数人也有这判断能力
试想若几个印度男人夜深人静时在你家门外低声嘀咕，你会听不出是印度人吗？

sidney

nvy 发表于 2014-5-24 00:14
我说的都是按逻辑的推理，而来事先认定？谢是否杀人与我没啥关系。

逻辑上没有任何问题。。。谢是当时唯一一个可以开车去接二老的人，而且是林老爷子要求他去接他们。。。家里发生这么大事，先去照应老人的要求合情合理。。。

前面都说了，警方的责任是第一时间保护、采集证据，其他证人证言完全没有时间的限制，什么时候都会有Detectives去follow up。。

nvy

至于犯罪动机。我不认为谢是为了侵夺财产。实际上是很难做到的。他妻子仅是妹妹，在继承顺位上非常靠后，要把前面的继承人全面杀掉是没可能的。

我个人认为。他的动机有几点。

第一，是妒忌。他的大舅的房子比他大的多，有房子有事业，日子比他过的好的多。

第二，是不平。估计林老爷子重男轻女，把自己所有的财产都分给儿子。

第三，是失落。他原来的职业是医生，社会地位高。到了澳洲啥也不是，开餐馆又倒闭。长期失业。

homedream

sidney 发表于 2014-5-24 00:20
报道上说是林老爷子要求谢开车去接他们，本来谢是让他们坐火车来的，也不可能让他们进现场看。。。

从no ...

进不进现场有什么关系？看到或听到儿子孙子都死了，这个刺激还不大呀！许多人会当场晕死过去的。正常都是先瞒着噩耗，想个婉转的时间或理由慢慢告诉老人，而不是告诉老人出大事了，让他们乘火车自己过来。谢是不是凶杀先不说，但他肯定没安好心。

谢只要绕个弯再哪挺一下就可以处理他想处理的东西，几分钟就够了。

猫儿不笨

ptw 发表于 2014-5-24 00:22
好象是根据伤痕看是有两种凶器造成的。以为是两人两凶器。
可是一个锤子也可以是两头不一样的。 ...

还有脚印，一开始就认定有两种脚印。现在不这样说了，只说40几个鞋印里有24个符合某种鞋，而对另20个不提，不解释。还有5个人里面有两对同一间房，独狼行凶能顺利完成而不惊醒同房人很困难。

猫儿不笨

homedream 发表于 2014-5-24 00:16
你没看我最后一段。大家都讨论过，如果一个不留，他根本没机会得到支配林家财产的资格。 ...

怎么会没有呢？

重机枪手

凶手的反侦察能力还是很高的 其实越不留痕迹 越有周密计划 越和林家有关系 非常容易排查的 我相信警方不是无的放矢 就是看证据足以让陪审相信

sidney

homedream 发表于 2014-5-24 00:27
进不进现场有什么关系？看到或听到儿子孙子都死了，这个刺激还不大呀！许多人会当场晕死过去的。正常都是 ...

谢当时打电话并没说他们都死了。。。所以你说的刺激的话不成立。。。
其次还有个细节就是林老爷子是最早给林家打电话的人，打了几个没打通，已经起了疑心。。。所以谢和林妹去报摊找他们家人，很有可能是林老爷子的安排。。。所以才有后来的follow up。。。

这些都没有逻辑上的必然疑点。。

猫儿不笨

ptw 发表于 2014-5-24 00:30
但是证人分不清语种，所以她只能笼统的说是亚洲语。她不能证明那就是谢说的语种。所以我认为证词对谢定罪 ...

现在不是驳倒的问题，都没有硬证据，靠软证据一点一点来影响陪审员们