谢连斌案：检察官说杀手知道房子格局 ！！新爆料 273#395#427#431#819#2875#

大黑天

回眸一笑 发表于 2016-12-18 12:32
好奇怪，如果DNA专家都说了有至少四人，为什么还不能判下来，除了从凶器或血衣鞋子来以外，还有什么正常 ...

孤证不立。

大黑天

海洋法体系：疑罪从无原则和孤证不立原则。

猫儿不笨

回眸一笑 发表于 2016-12-18 13:32
好奇怪，如果DNA专家都说了有至少四人，为什么还不能判下来，除了从凶器或血衣鞋子来以外，还有什么正常 ...

如果无法证明那是血，那就无法排除这污迹DNA是后来从尸体采取，再移植到车库地面的可能。对吗？

回眸一笑

而且有人辩解这污迹是从搬来的家具滴落的，那就更加没有逻辑性。从家具滴落，那家具上查不到DNA，却在它滴落的地面查到DNA，这什么逻辑？不管任何其他是是非非的怀疑，其实这个DNA对我们接触过DNA的来讲就是铁证，不怪警察直指谢。

回眸一笑

猫儿不笨 发表于 2016-12-18 13:38
如果无法证明那是血，那就无法排除这污迹DNA是后来从尸体采取，再移植到车库地面的可能。对吗？ ...

从尸体那里来，案发后只有警察才能接触，你觉得是警察栽赃啊？而且要4个尸体都接触来，而且要把它们混在一起，这怎么可能？

大黑天

回眸一笑 发表于 2016-12-18 12:46
从尸体那里来，案发后只有警察才能接触，你觉得是警察栽赃啊？而且要4个尸体都接触来，而且要把它们混在 ...

这是猫先生论辩的主基调：澳大利亚警察，检察官，法官联手作伪证陷害谢练斌先生。

猫儿不笨

回眸一笑 发表于 2016-12-18 13:46
从尸体那里来，案发后只有警察才能接触，你觉得是警察栽赃啊？而且要4个尸体都接触来，而且要把它们混在 ...

你也用的是“可能”，“这怎么可能？”，我很乐意回答。

2012年初审法庭的法官一早就指出了，这个污迹不是血污迹，这个发现对这个Crown case 是fatal 的。因为法官比我们这方面见得多，警察内部的黑暗他们知道得多，还有这是决定一个人是罪犯还是无辜的事，必须排除所有可能性。你认为的警察的品德担保根本不会在法庭上被用来做证据，来排除任何可能。

猫儿不笨

回眸一笑 发表于 2016-12-18 13:46
从尸体那里来，案发后只有警察才能接触，你觉得是警察栽赃啊？而且要4个尸体都接触来，而且要把它们混在 ...

He added that if a jury found the DNA evidence was not blood, that would prove ''fatal'' to the Crown case.

Accused killer of Lin family given bail as Crown case 'falls well short'

http://www.smh.com.au/nsw/accuse ... 20121220-2bpgh.html

回眸一笑

猫儿不笨 发表于 2016-12-18 13:57
你也用的是“可能”，“这怎么可能？”，我很乐意回答。

2012年初审法庭的法官一早就指出了，这个污迹不 ...

如果一个案件出来，你首先就认为所有警察都是栽赃的，或者你去看病，认为所有的医生都是有不良目的的，那要么就是你无可救药，要么或者这个社会已无可救药。警察又干嘛非得拿着谢不放，谢是间谍还是有其他特殊身份？如果照你的说法，警察完全把伪证造一个出来给其他人或再造的好一点，弄点污迹造个凶器出来，连上谢的DNA和死者的DNA，不是这个案件1个月就可以破了。还需要这么多年，法官都换了好几个来弄？ 所以你说警察栽赃逻辑性在哪里？

猫儿不笨

回眸一笑 发表于 2016-12-18 13:40
而且有人辩解这污迹是从搬来的家具滴落的，那就更加没有逻辑性。从家具滴落，那家具上查不到DNA，却在它滴 ...

如果证明那污迹不是血，那是怎么来的可能性一下就不同了。。。

jasyangau

猫儿不笨 发表于 2016-12-18 14:12
He added that if a jury found the DNA evidence was not blood, that would prove ''fatal'' to the Cr ...

又刻舟求剑拿二次DNA鉴定前的结果说事儿，看看日期吧

猫儿不笨

回眸一笑 发表于 2016-12-18 14:14
如果一个案件出来，你首先就认为所有警察都是栽赃的，或者你去看病，认为所有的医生都是有不良目的的，那 ...

我根本不是这样，我哪有？
极大多数的警察和医生是品德操行优良的，但这掩盖不了有极少数不是这样的事实。法庭与别的场所不同之处是其是做判决的场所，其不得不谨慎办事，不得不考虑所有可能性。

猫儿不笨

jasyangau 发表于 2016-12-18 14:14
又刻舟求剑拿二次DNA鉴定前的结果说事儿，看看日期吧

不明白你说什么，讲清楚一点

Shenjie

猫儿不笨 发表于 2016-12-18 13:38
如果无法证明那是血，那就无法排除这污迹DNA是后来从尸体采取，再移植到车库地面的可能。对吗？ ...

警方有心栽赃，不弄块大一点的？弄块大点的清楚点的很费劲？反正是违法谄害，不做的一锤订音？

Shenjie

猫儿不笨 发表于 2016-12-18 14:12
He added that if a jury found the DNA evidence was not blood, that would prove ''fatal'' to the Cr ...

“2012年初审法庭的法官一早就指出了，这个污迹不是血污迹，这个发现对这个Crown case 是fatal 的。”从何而来？出处是哪里？

猫儿不笨

Shenjie 发表于 2016-12-18 14:21
警方有心栽赃，不弄块大一点的？弄块大点的清楚点的很费劲？反正是违法谄害，不做的一锤订音？ ...

我从来还没有说过警方在DNA作假栽赃这样的话。谈的一直是可能性排除问题，这讨论是初审法官开始的。

猫儿不笨

Shenjie 发表于 2016-12-18 14:24
“2012年初审法庭的法官一早就指出了，这个污迹不是血污迹，这个发现对这个Crown case 是fatal 的。”从 ...

He added that if a jury found the DNA evidence was not blood, that would prove ''fatal'' to the Crown case.

Accused killer of Lin family given bail as Crown case 'falls well short'

http://www.smh.com.au/nsw/accuse ... 20121220-2bpgh.html

回眸一笑

猫儿不笨 发表于 2016-12-18 14:12
He added that if a jury found the DNA evidence was not blood, that would prove ''fatal'' to the Cr ...

我只能说对法官的说辞保留意见，他也许应该再去多向医学DNA专家了解一下关于DNA和血的关系。法官只能表明他在法律上的权威，却不能是医学或科学上的权威。血一旦破坏，就不太能证明这个就是血了。为什么这非得是血，我记得同样以前有个Epping 的案例，被发现在死者的截断的骨头处有嫌疑犯的DNA，所以马上嫌疑犯被捉拿归案，后来嫌疑犯自杀。那个案件也是证明DNA，没有证明DNA是来于血还是哪里的，那按照你的逻辑，是不是也有可能警察的栽赃啊。

猫儿不笨

回眸一笑 发表于 2016-12-18 14:14
如果一个案件出来，你首先就认为所有警察都是栽赃的，或者你去看病，认为所有的医生都是有不良目的的，那 ...

看看2976#，2979#，2980#。2983#，2984#

警察和司法系统都是纳税人请来的仆人或公仆，他们故意做错事了纳税人当然有权攻击，批判。你看我指出来的控方作假栽赃证据是不是真的。

jliuau

1.几年前我多次遇见林老夫妇在廉价商场kmart逛，感觉经济不宽裕吧，这应该排除了他儿子洗黑钱发达的可能了。而林老先生时隔这么多年还断定是谢某做案，说明他的所知中，儿子无其他仇家（如果有仇家的话，林老不一定这么坚决指控女婿的，尤其女婿坐了这么多年的牢）。 2.凶手的夜视能力， 我认为凶手的视力或者夜视能力很好，有人说会带红外眼镜之类的东西，但带这设备又跟用锤行凶相矛盾（如果搏斗弄歪了反而被动），所以带红外眼镜的可能性很低。如果职业杀手的话，佩戴红外眼镜肯定会用枪，最起码用刀。有没有认识谢某的人说说他视力怎么样？我直觉他跟他姐姐的视力都很好，起码无近视。3.疑是血迹、女儿房间没动、杀人次序，进门方式，鞋盒等等证据都对疑凶不利。 作为旁观者觉得，虽然过硬的实物证据没有，但是逻辑证据已经是很明显指向疑凶了， 各位辩护id不妨就这1，2，3发表一下看法。

回眸一笑

猫儿不笨 发表于 2016-12-18 14:26
He added that if a jury found the DNA evidence was not blood, that would prove ''fatal'' to the Cr ...

而且你这个是2012年，
随着案情的增进，很多多发生了变化，有些出处还是最近一次的会更好。

猫儿不笨

回眸一笑 发表于 2016-12-18 14:29
我只能说对法官的说辞保留意见，他也许应该再去多向医学DNA专家了解一下关于DNA和血的关系。法官只能表明 ...

这个案子与林家血案不同，有DNA就可以确定身份，再说警察去哪采取他的DNA？ 还有动机呢？

但林家血案是澳洲历史上最大最残暴的案子，警方承受的破案压力是不言而喻的，语言和文化障碍和人为干扰使得早期的侦查方向偏离而丧失真凶的侦查时机和线索，使得警方存在将错就错的明显动机。另一个是案发8-9个月之后才发现的这污迹，还有受害者的DNA样本一直被保护存在的肯定性，这都使得排除人为种植可能性成为极其困难，一旦证明其不是血。

回眸一笑

猫儿不笨 发表于 2016-12-18 14:31
看看2976#，2979#，2980#。2983#，2984#

警察和司法系统都是纳税人请来的仆人或公仆，他们故意做错事了 ...

我没空只能看了2984的内容，这不能说警察作假，警察只是设了个局，谢完全可以像一般无关的人一样，置之不理，像没听到过一样，他又何苦剪鞋盒，还冲到抽水马桶，然后警方又发现照片上他有这个鞋子符合现场要求的。他的所作所为完全偏向于凶手的所作所为，所以为什么最大怀疑就是谢，不是没有道理。

Shenjie

猫儿不笨 发表于 2016-12-18 13:57
你也用的是“可能”，“这怎么可能？”，我很乐意回答。

2012年初审法庭的法官一早就指出了，这个污迹不 ...

2012初审法官有没有说，如果不是血迹，即使验出有受害者混合DNA,此案也一样会fatal？现在，新鉴定查出了四人混合DNA,法官是不是也一样声明，不需采用DNA鉴定结果，只要不是血迹就Fatal？

猫儿不笨

回眸一笑 发表于 2016-12-18 14:45
我没空只能看了2984的内容，这不能说警察作假，警察只是设了个局，谢完全可以像一般无关的人一样，置之不 ...

我说的不是这一点。
我说的是：控方指出谢销毁的鞋盒，就是凶场可疑Asics鞋印所属的那双鞋的鞋盒。
这是赤裸裸的谎言。因为是的话警察才不会放在那里再催谢去销毁那鞋盒，那鞋盒的证据意义比现在所有证据总和还大。

我还指出，正因为这是谎言，这录像不但显示了警方作假栽赃的行径，还从这一点上证明了谢不是凶手。也就是：凶手不会剪毁鞋盒，不是凶手才会。

猫儿不笨

Shenjie 发表于 2016-12-18 14:51
2012初审法官有没有说，如果不是血迹，即使验出有受害者混合DNA,此案也一样会fatal？现在，新鉴定查出了 ...

如果无法证明那是血，那就无法排除这污迹DNA是后来从尸体采取，再移植到车库地面的可能。对吗？

pan123au

回眸一笑 发表于 2016-12-18 13:32
好奇怪，如果DNA专家都说了有至少四人，为什么还不能判下来，除了从凶器或血衣鞋子来以外，还有什么正常 ...

如果那滴“血”， 包含了4-5 个受害人的完整的DNA， 应该即含有男性的Y和女性的X 染色体。可是报纸：1， 只说那是女性的“血“  2，为什么说不排除包含 林家的活着的成员的DNA （孤女）------- 那是因为这个 ”血“的DNA 只是几个片段，所以这几个片段 可以跟 4-5 受害人 的DNA片段 match 而且不排除包含 孤女的DNA。如果只是一个DNA片段来自林家，那么就不能match Irene（林妻的妹妹）的DNA片段，如果这个DNA片段 来自林妻家的，那么可以match Irene（林妻的妹妹）的DNA片段 和 两个男孩的DNA 应该不match林的DNA， 所以是几个DNA片段。

还有一种可能性就是有人把把林家和林妻家的几个片段DNA 加上林妻家的女性X 染色体 剪贴在一起并且是不完整的， 放在那点“血”里。可能性有多大 ？ （女性携带线粒体DNA，它包含由母亲传给女儿的遗传信息，因而对取证调查是有用的。）

具体来说几个DNA片段包含了林家的也包含了林妻家的DNA， 只有林家3个孩子共同具有这个几个DNA片段 而且不是完整的受害人的DNA。是女性的DNA ---- 很大可能是孤女的。如果是完整的DNA match， 那么这个案子早就结束， 不用审4次。


（来自大黑天的贴 #3210： 专家已经确认：这块疑似血迹的液滴里面：同时包含有林愍，两个孩子,Irene（林妻妹妹）4段dna基因，另外有一段第五人的女性dna基因，是是符合匹配林妻或外出不在现场而活着的女儿的dna，就是说这里有五段dna，4个是4个被害人的，但最后一段极大可能是林妻但也不排除符合女儿的dna，必须采取或然率来判断。）

大黑天

猫儿不笨 发表于 2016-12-18 13:53
如果无法证明那是血，那就无法排除这污迹DNA是后来从尸体采取，再移植到车库地面的可能。对吗？ ...

转了一圈又回到警察做伪证从5个尸体上取了dna混合到一起，跑到谢家去专门陷害谢了，你说你这下一步推断不就是办案警察就是凶手？检察官就是凶手，法官就是凶手？都专门等着陷害你亲爱的谢连斌？

jliuau

我感觉几个辩护id只是努力把100%的可能性挖出1%不可能出来。