周末长篇：中国隐形战机歼-20服役，让中国空军领先澳洲和亚太各国

SethRich

Acu 发表于 2017-10-20 18:56
歼20其他部分不知道，但是隐形技术部分，有人说就是从美帝在前南斯拉夫被打下的F117的残块逆向而来的？:| ...

现在J20在百度百科和维基百科的资料说白了，都是军迷和军事砖家臆测出来的，官方可是连J20长宽高都没公布过。

我只算觉得有些人居然能拿一架从头到尾都没有数据的机体，然后论点全靠军迷臆测出来的数据，这样臆测的机体可以击败T50和F22，这是一个很可笑的事情

里面有一个数据最好笑，F22和T50的作战半径公布出来都是1000公里左右，而J20居然百度百科和维基百科里面被臆测为2000公里，你说这项数据是不是一个臆测的玩笑？

cjx007

SethRich 发表于 2017-10-20 23:00
我什么时候说过我通过游戏得出结论J20不如F22？

如果你是这么想

我其实搞不懂，为嘛强就要公开呢？难道我钱多我就要让全世界知道我钱多？

edit. J20 比F22 和T50 航程远是显而易见的，这个看看飞机大小就知道了。
另外，我觉得你对J20 的定位理解有偏差，J20 并不是空优战机，而是和F35 一样的体系战机，而且这个真的看大小就知道了，空优做那么大干嘛。。。

whjheu

qingtao小号 发表于 2017-10-20 13:15
不用紧张，这个东西还跟美帝差好远呢。现在战争是体系作战，美帝后面的体系完整的很，兔子现在只是刚刚开始 ...

让我想起了这个漫画： http://www.bw40.net/744.html

中国现在有虐狗的实力，就是缺一次合适的表演机会。

tinyshare

xfym 发表于 2017-10-20 22:28
http://blog.sina.com.cn/s/blog_53f538d201012jg4.html

呃，个人博客也算？而且原文链接也是空白。直接拿微信神贴当证据算了。

jedi_knight

SethRich 发表于 2017-10-20 23:00
我什么时候说过我通过游戏得出结论J20不如F22？

如果你是这么想

这道理还不简单吗？你根本算不上一个军迷。

F22，多少年了？美国一直傲视群雄，就算公开，那时候无人超越，公开得利远大于不公开，吓死死对头，羡慕死盟友。

T50， 服役了吗？量产了吗？俄罗斯作为第二军事强国要面子吗？别忘了，T50 是怎么出来的，要卖钱的。不公布参数，卖给鬼？，就算俄罗斯不愿意，印度人也要公布，吓死南亚一群小罗罗。

回头说J20，你要对中国军事或者国情了解的话，天朝对所有新式武器都是遮遮掩掩，从不完全公开，包括辽宁舰也是。新航母，运20， 还有095，连个照片也没有，当然你可以说095根本不存在，也没人会说你什么，最多笑一下。

SethRich

cjx007 发表于 2017-10-20 23:13
我其实搞不懂，为嘛强就要公开呢？难道我钱多我就要让全世界知道我钱多？

edit. J20 比F22 和T50 航程远 ...

J20是有四个外挂油箱，如果是这样假设有2000km我是信的

根据目前公布的图片看，歼20战机4个巨大的外挂副油箱，是由歼10战机的1700升副油箱改进而来。每个副油箱能够装载大约1700升的航空燃油，如果歼-20携带四个的话那将增加6800升燃油，这能够满足歼20战机实现接近6000公里的航程，作战半径近2000公里。

问题是，你用F22和T50不带外挂油箱的作战半径去比J20外挂四个油箱的作战半径，这样有意思吗？

danielz158

一帮在土澳的人操五星红旗的心，自对越战争之后解放军打过什么仗？天安门算一次，319反政变算一次可都没用空军。连习近平都说军队没法打胜仗，打仗不只是靠一两样武器，军队被抓了多少将军，都烂透了的军队拿什么打仗？说难听的现在中国谁都不敢惹怕步大清覆辙。弄点玩具给大家过过瘾就得了，当什么真啊。

大韦

纠结于公开数据与否没必要。
就这么三款成军的隐形飞机， 具体的参数决定不了战斗胜利， 而是系统对抗。
我更期待的是， 按照中国传统的习惯， 往往预示着更先进的装备已经达到设计指标， 可能开始进入工程制造突破阶段。

SethRich

jedi_knight 发表于 2017-10-20 23:18
这道理还不简单吗？你根本算不上一个军迷。

F22，多少年了？美国一直傲视群雄，就算公开，那时候无人超 ...

原来觉得中国应该公布数据，就不能算是一个军迷···只有认为中国不公布数据才是最好的，这才是一个军迷

你的军迷标准···或许你该去澳大利亚的西人军事论坛去说一下这个军迷标准，好不好？ 看看有多少人认同你

大韦

danielz158 发表于 2017-10-20 23:21
一帮在土澳的人操五星红旗的心，自对越战争之后解放军打过什么仗？天安门算一次，319反政变算一次可都没用 ...

我也有点担心你的这个问题。

jedi_knight

大韦 发表于 2017-10-20 23:23
纠结于公开数据与否没必要。
就这么三款成军的隐形飞机， 具体的参数决定不了战斗胜利， 而是系统对抗。
我 ...

按照天朝一般做法。

验证设备造出来开始测试了，然后公开，说xx技术突破等等，一句话+一个图，有段视频给你看看已经很好了
量产已经开始了，然后公开，说验证设备刚建完，准备开始测试。
一批量产快结束了，然后公开，验证结束，准备定型量产。
开始服役部队测试了，然后公开，第一个量产出来正在测试。
部署到位了，然后公开，正式服役。


一般都是能公布的，基本都是早就实现了的。

jedi_knight

SethRich 发表于 2017-10-20 23:24
原来觉得中国应该公布数据，就不能算是一个军迷···只有认为中国不公布数据才是最好的，这才是一个军迷 ...

不需要，澳大利亚有什么军事，都是小儿科的武器和技术。有什么可以迷的。

那么澳大利亚军迷，也都是像你一样，用一款普通公众的游戏作为参考？

大韦

SethRich 发表于 2017-10-20 23:24
原来觉得中国应该公布数据，就不能算是一个军迷···只有认为中国不公布数据才是最好的，这才是一个军迷 ...

你也陷入了一种执念：因为没有数据公开就不好。 何必呢？
那么我问你： 曙光女神在刚刚出世的那些时间， 也是完全不公布， 甚至外界都不知道， 但是能说他不好？
目前各种流露出来的分析倒是说明，第五代战斗机一定程度上如何融入作战系统，怎么用才更重要， 而非纸面上各种强就厉害了。这不是空战游戏所能做出来的。

cjx007

SethRich 发表于 2017-10-20 23:21
J20是有四个外挂油箱，如果是这样假设有2000km我是信的

根据目前公布的图片看，歼20战机4个巨大的外挂副 ...

2000公里是《生意人报》的？那篇报道出来的时候，J20 还没有四个副油箱的照片呢。至于为嘛可以远那么多，给你看看大小对比就知道了。顺便说句，我可没说半径2000 公里，但是比F22 和T50 远是必然的。再说一遍，J20 是体系武器（划重点），拒止/反介入才是目的。



edit. 最左边那架已知作战半径1500km。

大韦

另外： F22 的生产线也已经没有了， 按照目前美国不断衰弱的工业制造能力， 还真是一个问题。
F35 也是各种问题， 所以j20 还真是出来的恰到其实。

大韦

cjx007 发表于 2017-10-20 23:34
2000公里是《生意人报》的？那篇报道出来的时候，J20 还没有四个副油箱的照片呢。至于为嘛可以远那么多， ...

j 20 真是大个， 以后拿这个玩意改起来真是爽呆了。

tinyshare

danielz158 发表于 2017-10-20 23:21
一帮在土澳的人操五星红旗的心，自对越战争之后解放军打过什么仗？天安门算一次，319反政变算一次可都没用 ...

没办法，在外面混得不好，就老想着“祖国”好。回去了又抱怨“祖国”不好了。

danielz158

大韦 发表于 2017-10-20 23:24
我也有点担心你的这个问题。

不用担心，五星红旗国的事就是故事里的事，说是就是不是也是，别太认真了，老百姓嘛，没了大清照样过日子

大韦

J20 出世， 感觉压力最大的应该是邻国的雷达系统，预警机和加油机， 打掉这几个节点， 其他三代战斗机飞上去也是无头苍蝇，j20 引导 j10 收割 易如反掌。

SethRich

cjx007 发表于 2017-10-20 23:34
2000公里是《生意人报》的？那篇报道出来的时候，J20 还没有四个副油箱的照片呢。至于为嘛可以远那么多， ...

远是必然，但是远2-3倍有余，如果没有外挂邮箱的话，肯定达不到。

从这里就看出军迷臆测的数据有很大的主观成分，毕竟百度里面还有说带了外挂邮箱作战半径最多可达6000km呢

大韦

danielz158 发表于 2017-10-20 23:41
不用担心，五星红旗国的事就是故事里的事，说是就是不是也是，别太认真了，老百姓嘛，没了大清照样过日子 ...

没了大清那些年1911-1927， 老百姓死在军阀割据的还少？
但愿这个盛世能长久

danielz158

tinyshare 发表于 2017-10-20 23:41
没办法，在外面混得不好，就老想着“祖国”好。回去了又抱怨“祖国”不好了。 ...

喊了多少年当家作主，听了多少年世界是你们的，你们是接班人，都到国外了要是还天天信国内新闻，我只能说请保持，总有一天可以光荣入党

SethRich

大韦 发表于 2017-10-20 23:31
你也陷入了一种执念：因为没有数据公开就不好。 何必呢？
那么我问你： 曙光女神在刚刚出世的那些时间，  ...

数据不公开，就会留下很多臆测空间，比如说J20现在被疯狂神化，就是这种主观臆测的结果

大韦

SethRich 发表于 2017-10-20 23:44
数据不公开，就会留下很多臆测空间，比如说J20现在被疯狂神化，就是这种主观臆测的结果  ...

这点我同意。 不能神话， f22 和j20 都是如此。
还是那句话： 以后空战一定是体系对抗，期待一款神秘战斗机就能扭转局势这种在大国博弈中简直是笑掉大牙。
而且下一步空天战斗机到底发展， 我感觉不是我们普通军迷能想到的。
好在中国已经赶上这一波了。

miproduct

SethRich 发表于 2017-10-20 23:44
数据不公开，就会留下很多臆测空间，比如说J20现在被疯狂神化，就是这种主观臆测的结果  ...

这是国家的高度军事机密，去向一个游戏公司公开？脑子被驴踢了？

cjx007

SethRich 发表于 2017-10-20 23:42
远是必然，但是远2-3倍有余，如果没有外挂邮箱的话，肯定达不到。

从这里就看出军迷臆测的数据有很大的 ...

我觉得我在很努力带学生，来，划重点。

1、飞机耗油量最大的阶段是起飞，巡航之后其实差不多的，这个和我们的客机是一样的；

2、大小和体积是立方的关系，所以你看到飞机大一点，其实体积大很多；

3、su27 已知作战半径1500km+，具体看版本，那么比su27 还大的J20 是多少呢？起码不少于1500 吧？然后看着大小对比。。。

最后，少看点wiki 和百科，提高点眼界，别在wiki 和百科身上找自信，aim higher，和上面的人比，不要和下面的比。

SethRich

miproduct 发表于 2017-10-20 23:53
这是国家的高度军事机密，去向一个游戏公司公开？脑子被驴踢了？

那法国美国俄罗斯都脑子被驴踢了？

tinyshare

danielz158 发表于 2017-10-20 23:43
喊了多少年当家作主，听了多少年世界是你们的，你们是接班人，都到国外了要是还天天信国内新闻，我只能说 ...

回个国，看到论坛上各种无脑论调，想发表一下意见，还要网络警察批准。
只能用百度，不能用谷歌
只能看优酷，不能看youtube
各种求真相的网站都被封杀
看看微信上各种神贴，跟抗战神剧有得一拼。
到墙外，还发现那么多人只能看中文新闻，中文论坛。回去吧，不送哦。

miproduct

SethRich 发表于 2017-10-20 23:57
那法国美国俄罗斯都脑子被驴踢了？

你是傻还是天真？那些数据你亲自检验过？还是这些飞机本来就是要卖的，不是他们的最厉害的武器，没有什么可以保密的。

SethRich

cjx007 发表于 2017-10-20 23:55
我觉得我在很努力带学生，来，划重点。

1、飞机耗油量最大的阶段是起飞，巡航之后其实差不多的，这个 ...

估计你放这张图之前，不知道这图比例有误吧？

F22是18.90米[18]

J20是20.3米（这是猜测，我只能当百度百科数据大概是真的）

长度仅仅相差1.4米，而你这张图，按照这个比例，假设F22是18.9米，那么J20至少22-23米