图片对比中国改革开放40年

lifejoy

lucidwood 发表于 2018-12-20 20:07
像中国这样地广人多 名族复杂的国家和日本 韩国 对比没有任何意义

对比应该是和苏联对比。贸然的民主化， ...

  我就搞不懂你们这些人是啥思路？不和日本，南韩比，那么我们和美国比总可以了吧？美国不管是地理面积还是人口都是世界大国，这个总可以比较了吧？

有人抢了我名字

xfym 发表于 2018-12-20 21:08
1 干不好就下台的确是天经地义，鉴于 40年的成就，允许政府有合理的容错空间。任何干得出色的政府，我生 ...

理论上可以。事实上不可能呀。国际关系就如同同事工作关系 一定要有冲突和利益才行。不可能大家你好我也好

wget2

desktop 发表于 2018-12-19 11:50
如果可以还是希望能回到当年那种没有空气污染，人们内心淳朴善良的时代

站着说话不腰疼啊

SethRich

e-top 发表于 2018-12-20 15:22
反过来说说：

不过我最喜欢看的就是：一般诅咒着美国，一边又不得不天天用美国的东西那些人的矛盾心里。。 ...

反美是工作。移民美国是生活

viac

感谢人类科技的进步和发达国家的技术援助和分享。与其说是改革开放，不如说共党适当放松了贪婪的手。别指望真的改革，消灭私有制是共产的理想。换句话说，共产的目的就是巧取豪夺，不劳而获--反社会反人类，与现代文明格格不入

viac

海外圈子好多人和家族没有完全脱离体制。维护体制很正常，理解。
其他人心里明白就好不必较真。
爱国是希望祖国更好，人民藏富。
勿以善小而不为，点到即止。

maodoubao

viac 发表于 2018-12-21 02:28
感谢人类科技的进步和发达国家的技术援助和分享。与其说是改革开放，不如说共党适当放松了贪婪的手。别指望 ...

不是放松了贪婪的手。而是发现给老百姓经济上的些许自由，再利用自己手中的权力，比什么都管得死死的能赚取更大得多的利益。他们的贪婪是永远不会放松的，权力那是更不可能放松。

Venividivici

youxuan1420 发表于 2018-12-20 12:56
把和自己意见不一样就归类为非正常人的人是狭隘的。而通过教育，时间和经历的积淀却仍然如此狭隘，是一把 ...

你的意见代表的就是主流观点，还好意思抬举自己是“不一样的意见”，这脸皮也简直了。

kakei14

lifejoy 发表于 2018-12-20 17:45
这个差距在缩小，原因是什么？是因为坚持以前的道路吗？为什么从78年开始到2015年，中国经济腾飞 ...

那你的意思是说，从1978~2015中国经济腾飞，那从2015到现在中国一直在倒退？我就不用给你google数据了吧？

日本经济在上世纪90年代，和这个世纪2010年前后，都有5-10年的衰退，是不是日本也法西斯了？
南非在结束种族隔离制度，在伟大的曼德拉领导下得到了民主自由之后，在经济和社会层面也出现了不同程度的衰退和问题，是不是也是法西斯了？
欧洲西班牙，冰岛也发生过国家级别的经济危机，也都法西斯了？

对了，顺前面的问题我接着问一下你本人，你说中国经济腾飞了，老百姓收入高了，你自己心里是觉得高兴和欣慰？还是觉得酸酸的不是滋味？

握草

改革开放40年，人民的生活水平比过去提高了很多，人们可以拥有自己的汽车，拥有自己的房子（甚至好多套），这些毋庸置疑。但我们能在中国经济发展当中明白什么？

中共发展经济是为了人民生活的更好吗？还是为了自己的利益更大化？

如果，中国人民生活水平还和过去一样，我们假设一下，李书福的汽车卖给谁？许家印的房子卖给谁？政府官员又如何高价将国有土地批出去？等等。

这个思路与所有的资本家一样，人民有钱，资本家才能赚更多的钱。因此，近十几年中共权贵资本家才能闯入世界财富榜。

中国的内需有着庞大的市场，实际是中共权贵有着庞大的市场，让他们赚取更多钱。

zhucenimei

没明白，所谓改革开放那是把门关上了再打开？有什么值得吹嘘的？194X年上海啥样子？按照没有CCP得情况发展70年，80年会是什么样子？拿着1978年跟2018做对比，我觉得真正应该反思得是1949-1978年为什么会变成这样

harbor

lifejoy

kakei14 发表于 2018-12-21 08:11
那你的意思是说，从1978~2015中国经济腾飞，那从2015到现在中国一直在倒退？我就不用给你google数据了吧 ...

   标准的以小人之心度君子之腹。 而且你压根就不明白我为什么说到2015年的原因。
   为什么现在要警惕中国的发展和强大，其实可以这么理解，地球就像人类的身体，各个器官共同发展进步维持身体的均衡。纳粹和法西斯主义就是身体的肿瘤，T细胞和白细胞对肿瘤保持足够的警惕扼杀于襁褓之中才能保证人体的平安。如果肿瘤一步一步长大，到时候T细胞也同流合污，人体最后只会毁灭。现在的中国的发展就像二战期间的德国一样，很可能会成为人类的公敌。虽然事实上已经差不多了。
   

kakei14

lifejoy 发表于 2018-12-21 10:55
标准的以小人之心度君子之腹。 而且你压根就不明白我为什么说到2015年的原因。
   为什么现在要警惕中 ...

那我们就先小人后君子，这不算过分。

我问你的问题，你没有回答或者回避正面回答，我再问一遍下面问题，希望你明确回答一下，对你来说很难吗？

你自己是希望或者喜欢看到一个富裕而强大的中国？还是希望看到一个贫穷而孱弱的中国？

你说中国经济腾飞了，老百姓收入高了，你自己心里是觉得高兴和欣慰？还是觉得酸酸的不是滋味？

lifejoy

     一个人问的问题直接反射出你的思考深度和层次。你的眼里只有利益和拳头（富裕而强大），不要忘记这个世界上很多东西是金钱和利益买不到的，正义，勇气，爱等等。就好比一个小偷或者强盗，每天靠盗窃变得越来越富裕和强大，有的人可能愿意同流合污做同伙，但是我相信有更多的人会站出来维护正义和秩序。中国的发展，我现在更多的是警惕，谈不上任何其他的情绪，非常担忧中国很可能会成为破坏秩序的那个破坏者。
     我反问你一句你就明白了，你是希望一个富裕强大守规矩的邻居，还是一个富裕强大的欺行霸市的黑社会恶邻？富裕而强大是好事，但是如果成为全人类的威胁，只怕是一件更可怕的事情。纳粹和法西斯给人类带来的浩劫值得每一个有良心的人警惕。去看看法西斯的定义吧，希望大家都不是去做法西斯的走狗。
    法西斯主義（英語：Fascism；德語：Faschismus；民國初年又譯作棒喝主義[1]），字源為束棒（法西斯，一種古羅馬的象徵物），是一種極致國家民族主義的政治運動，強調民族復興、國家富強、強人主導國家政治、國家專權集中於一黨專政（或一黨獨大配合弱勢並無法取代政府的反對派），對外漸進式侵略，對內剷除或打壓反對聲音，破壞言論自由、新聞自由、司法獨立等，缺乏權力制衡。在第二次世界大戰前由法西斯義大利和德意志第三帝國（納粹德國）建立法西斯政府後，於二戰期間蔓延整個歐洲乃至世界的一套關於創造新民族性及新國民的意識型態及政治宗教[2]。

lifejoy

kakei14 发表于 2018-12-21 12:27
那我们就先小人后君子，这不算过分。

我问你的问题，你没有回答或者回避正面回答，我再问一遍下面问题， ...

一个人问的问题直接反射出你的思考深度和层次。你的眼里只有利益和拳头（富裕而强大），不要忘记这个世界上很多东西是金钱和利益买不到的，正义，勇气，爱等等。就好比一个小偷或者强盗，每天靠盗窃变得越来越富裕和强大，有的人可能愿意同流合污做同伙，但是我相信有更多的人会站出来维护正义和秩序。中国的发展，我现在更多的是警惕，谈不上任何其他的情绪，非常担忧中国很可能会成为破坏秩序的那个破坏者。
     我反问你一句你就明白了，你是希望一个富裕强大守规矩的邻居，还是一个富裕强大的欺行霸市的黑社会恶邻？富裕而强大是好事，但是如果成为全人类的威胁，只怕是一件更可怕的事情。纳粹和法西斯给人类带来的浩劫值得每一个有良心的人警惕。去看看法西斯的定义吧，希望大家都不是去做法西斯的走狗。
    法西斯主義（英語：Fascism；德語：Faschismus；民國初年又譯作棒喝主義[1]），字源為束棒（法西斯，一種古羅馬的象徵物），是一種極致國家民族主義的政治運動，強調民族復興、國家富強、強人主導國家政治、國家專權集中於一黨專政（或一黨獨大配合弱勢並無法取代政府的反對派），對外漸進式侵略，對內剷除或打壓反對聲音，破壞言論自由、新聞自由、司法獨立等，缺乏權力制衡。在第二次世界大戰前由法西斯義大利和德意志第三帝國（納粹德國）建立法西斯政府後，於二戰期間蔓延整個歐洲乃至世界的一套關於創造新民族性及新國民的意識型態及政治宗教[2]。

scg

viac 发表于 2018-12-21 02:34
海外圈子好多人和家族没有完全脱离体制。维护体制很正常，理解。
其他人心里明白就好不必较真。
爱国是希望 ...

海外圈子那些批评共党的，大部分也都不是爱国。

scg

握草 发表于 2018-12-21 09:21
改革开放40年，人民的生活水平比过去提高了很多，人们可以拥有自己的汽车，拥有自己的房子（甚至好多套）， ...

按你的逻辑，也不应该来澳洲啊，这里资本家公开的，赤裸裸的宣称，你就是颗韭菜。

scg

lifejoy 发表于 2018-12-21 13:13
一个人问的问题直接反射出你的思考深度和层次。你的眼里只有利益和拳头（富裕而强大），不要忘记这个世界 ...

你眼里民主富强的典范，击垮了上校的利比亚，打垮了总统的伊拉克，却与一个更封建，更愚昧，祸害更大的王国眉来眼去。

握草

scg 发表于 2018-12-21 13:59
按你的逻辑，也不应该来澳洲啊，这里资本家公开的，赤裸裸的宣称，你就是颗韭菜。 ...

我的什么逻辑？什么个意思？

澳洲社会价值观与我的价值观没有冲突吧。你在哪里看到我不满意澳洲的价值观了？

我只是表达了对中共专制的不满，对中共权贵的腐败不满而已。

对中共的弊端不满与我来澳洲有什么关系？

我还以为你不与我聊天了呢？没有想到你又来劲了。

scg

握草 发表于 2018-12-21 15:15
我的什么逻辑？什么个意思？

澳洲社会价值观与我的价值观没有冲突吧。你在哪里看到我不满意澳洲的价值观 ...

好，我闭嘴。
老鼠对狮子再不满，狮子也不会在意。

lifejoy

scg 发表于 2018-12-21 15:00
你眼里民主富强的典范，击垮了上校的利比亚，打垮了总统的伊拉克，却与一个更封建，更愚昧，祸害更大的王 ...

我觉得你搞颠倒了逻辑。
有消防员的地方就有火灾，你不去考虑火灾为啥发生，反而在那里把火灾的责任赖给了消防员。难道你认为俄罗斯和中国一语不发才是正义？一直有那么一伙人在那里故意颠倒黑白，明明是哪里有战乱哪里就有美国说成了哪里有美国哪里就有战乱。可悲的是，无耻的谎言和颠倒的逻辑很多人反而一直看不清楚。

scg

lifejoy 发表于 2018-12-21 15:37
我觉得你搞颠倒了逻辑。
有消防员的地方就有火灾，你不去考虑火灾为啥发生，反而在那里把火灾的责任赖给 ...

洗地洗的真好。我家家里人再吵架，邻居就可以闯入把我家人一锅端吗？
美国入侵格林纳达时，那里也是战争？
美国入侵巴拿马，抓人总统时，总统也在打仗？
现在也门打成屎了，维护宇宙和平的美国又在哪里？

viac

maodoubao 发表于 2018-12-21 07:55
不是放松了贪婪的手。而是发现给老百姓经济上的些许自由，再利用自己手中的权力，比什么都管得死死的能赚 ...

嗯赞同。邓的做法算是给毛时代的极端做个修正。

viac

scg 发表于 2018-12-21 14:55
海外圈子那些批评共党的，大部分也都不是爱国。

这个要看什么立场，如果专业时评人真的未必爱国。如果是我等半路出家的脑子没完全洗干净的移一代，知真相晓善恶后，应该对中华近代史有新的理解。

scg

viac 发表于 2018-12-21 16:44
这个要看什么立场，如果专业时评人真的未必爱国。如果是我等半路出家的脑子没完全洗干净的移一代，知真相 ...

看过一篇文章。说 西方法制的典型是追求程序正义性。中国自古追求结果正义性。
所以，我们才有，以事实说话，抓到老鼠就是好猫。
这其中并没有孰高孰低。
读史之后，只要还有脑子的人就知道，共党掌权几十年，并非浪得虚名。

xfym

zhucenimei 发表于 2018-12-21 09:23
没明白，所谓改革开放那是把门关上了再打开？有什么值得吹嘘的？194X年上海啥样子？按照没有CCP得情况发展7 ...

一麻袋的钞票只够卖条面包，这就是194X年上海的样子

握草

scg 发表于 2018-12-21 14:20
好，我闭嘴。
老鼠对狮子再不满，狮子也不会在意。

你这是恶人先告状，我截图给你看看。

我有表达对中共的不满，没有对你不满吧，你能代表中共吗？

scg

握草 发表于 2018-12-21 17:36
你这是恶人先告状，我截图给你看看。

我有表达对中共的不满，没有对你不满吧，你能代表中共吗？

我可担不起狮子的名声。
我说的是中共。老共不会在乎你怎么讽刺他，也不会在乎我怎么褒扬他。
他自会以他的脚步，无论成长或灭亡。
我从不会以为自己站在道德的制高点，做愚蠢的能文明说话吗。
事实证明：从1949年到1978年，中国在世界上的地位增强了，但人民生活并未改善。
改革开放40年，人民富裕了，但付出太多的代价。
老共也在不停改，不过尔等不愿承认罢了。
对老共，特别是老共中的权贵而言，他们的合法性来自于人民生活水平的不断提高，而不是所谓的选票。
要维持他们的合法统治，他们比你更急要确保和平安宁的生活环境和不断提高的生活水平。
这也是为什么在外交上嘴巴硬，军事上行动软的原因。
军事行动意味着牺牲，意味着发展的停顿，意味着人民生活水平的急剧滑坡，这些都在否定他的统治基础。
从这一点上说，中共比任何国家的任何政党都在意人民。

viac

scg 发表于 2018-12-21 16:56
看过一篇文章。说 西方法制的典型是追求程序正义性。中国自古追求结果正义性。
所以，我们才有，以事实说 ...

问题就是它的所谓正义性是用谎言修饰过的，甚至合法性存疑，白纸黑字的正统历史都该是中华民国最合法，巧取豪夺成王败寇那都是野蛮时代的逻辑，和现代文明格格不入。谎言永远是谎言，说神马历史和人民的选择，太空洞。