原创: 房地产投资VS股票指数基金。现在和未来(20240719更新)

wilson20

敢用杠杆贷款买房的不少人都有胆子。但是，敢贷款买指数基金和股票的可就没有几个了。这个是人性决定的。另外，　房租是在不停上涨的。这点楼主没有考虑。

superdigua

wilson20 发表于 2021-8-17 10:13
敢用杠杆贷款买房的不少人都有胆子。但是，敢贷款买指数基金和股票的可就没有几个了。这个是人性决定的。另 ...

》》房租是在不停上涨的。这点楼主没有考虑

当然考虑了。

“租金每年上涨，3%”

》》贷款买指数基金和股票的可就没有几个

贷款买个股风险很大。但买指数基金还好。关键是“贷多少”。

wilson20

superdigua 发表于 2021-8-17 10:17
》》房租是在不停上涨的。这点楼主没有考虑

当然考虑了。

问题就是，指数基金勇于贷款的普通人太少了。股票最大可以贷款多少那？
另外，股市崩盘，啥都没有了。
房子，起码可以住人，出租。一半可以贷款80％。而且玩到最后，是不用自己掏钱的，完全是用自己的“贷款能力”在买房子。

superdigua

wilson20 发表于 2021-8-17 10:23
问题就是，指数基金勇于贷款的普通人太少了。股票最大可以贷款多少那？
另外，股市崩盘，啥都没有了。
房 ...

》》指数基金勇于贷款的普通人太少了

我喜欢风险，所以从自住房 OFFSET 账户中取了几十万买个股。但即便股票归零，也不至于生活质量大幅度降低。

》》股市崩盘，啥都没有了

20210731 股市投资必胜法则

不要怕股市崩盘。

从 1900 年到现在，股市经历了第一次世界大战，大萧条，第二次世界大战，冷战核危机，朝鲜战争，越南战争，石油危机，海湾战争，东南亚金融危机，互联网泡沫，美国房地产次债危机，新冠，等等，股市的平均年度复合收益率是多少？10%！

wilson20

superdigua 发表于 2021-8-17 10:34
》》指数基金勇于贷款的普通人太少了

我喜欢风险，所以从自住房 OFFSET 账户中取了几十万买个股。但即便 ...

你不害怕，我害怕啊

superdigua

wilson20 发表于 2021-8-17 10:47
你不害怕，我害怕啊

钟鼎山林，人各有志。

这里只是分享一些想法。我绝对无意说服任何人。

jands

superdigua 发表于 2021-8-17 10:34
》》指数基金勇于贷款的普通人太少了

我喜欢风险，所以从自住房 OFFSET 账户中取了几十万买个股。但即便 ...

請問你貸出來的錢是 dollar cost average 慢慢買進還是一口氣 all in? 我知道統計來說, 一口氣 all in 的回報會比姣好, 不過心理上還是有點過不去. 謝謝

superdigua

jands 发表于 2021-9-25 19:21
請問你貸出來的錢是 dollar cost average 慢慢買進還是一口氣 all in? 我知道統計來說, 一口氣 all in 的 ...

这要看对于投资标的的信心。

有信心就 ALL IN。

短期波动无法预测。如果认为长远看一定大涨，那么，最大的风险就是踏空。

为了减少风险，只能 ALL IN。

❤胖龙

楼主你的好几个帖子都含金量极高。非常感谢分享。

"认知决定命运"，感谢。

superdigua

❤胖龙 发表于 2021-9-26 00:35
楼主你的好几个帖子都含金量极高。非常感谢分享。

"认知决定命运"，感谢。 ...

不客气！

比"认知决定命运"更好的是，”Think ahead, think hard!“

20200502 读书的四个层次
20210423 成功的诀窍。顺便解决中年危机。

superdigua

虚升实降

All of the World’s Money and Markets in One Visualization
https://www.visualcapitalist.com ... visualization-2020/

melmonash

接帖子问一下，如果不考虑贷款或者杠杆，投资asx200（不是SP500）和house比较的话，哪个收益多点？多多少？比如以过去20年为例。

superdigua

melmonash 发表于 2022-8-8 17:22
接帖子问一下，如果不考虑贷款或者杠杆，投资asx200（不是SP500）和house比较的话，哪个收益多点？多多少？ ...

自己算一下吧，不难。

这么多钱，值得花几个小时仔细计算。

melmonash

superdigua 发表于 2022-8-8 18:15
自己算一下吧，不难。

这么多钱，值得花几个小时仔细计算。

我查了下，墨尔本house过去25年平均每年增值8%。VAS过去十年平均增值9%。感觉差不多。其他没算，只算的增值。VAS每年的分红比房租收入高点。

superdigua

melmonash 发表于 2022-8-8 20:54
我查了下，墨尔本house过去25年平均每年增值8%。VAS过去十年平均增值9%。感觉差不多。其他没算，只算的增 ...

指数基金有分红

另外，房地产的持有成本较高，需要花费时间管理。

melmonash

superdigua 发表于 2022-8-8 20:59
指数基金有分红

另外，房地产的持有成本较高，需要花费时间管理。

没错。股票风险稍大点。etf省事点。

superdigua

melmonash 发表于 2022-8-8 21:00
没错。股票风险稍大点。etf省事点。

还有一个就是流动性的差异。

如果需要 3 万澳元买车，可以卖掉一点基金，但不能卖掉 3 万澳元投资房。

对于我来说，这一点很重要。

melmonash

superdigua 发表于 2022-8-8 21:19
还有一个就是流动性的差异。

如果需要 3 万澳元买车，可以卖掉一点基金，但不能卖掉 3 万澳元投资房。

房产可能会有惊喜比如你想卖50万，但却卖了60万。当然，也有可能卖40万。有点操作性在里面。

melmonash

投资房找租客有点运气成分。极端情况下，房地产保底还有个房子，股票就惨了。

superdigua

melmonash 发表于 2022-8-8 21:39
投资房找租客有点运气成分。极端情况下，房地产保底还有个房子，股票就惨了。 ...

指数基金再惨又能有多惨？

melmonash

superdigua 发表于 2022-8-8 22:00
指数基金再惨又能有多惨？

50%

superdigua

melmonash 发表于 2022-8-9 06:54
50%

澳洲的行情比较特殊，因为移民涌入，房地产一直在涨；矿产丰富让澳元坚挺，但其它行业受益并不多，股市表现不算好。
所以一楼对比的是美国股市和澳洲房地产，而不是美国股市和美国房地产，或者澳洲股市和澳洲房地产。

下跌 50% 是最高点买入，最低点卖出。这种可能性几乎为零。正如有人买房后被法拍，损失巨大（几乎损失 100%）。

一般来说，所谓最大损失，是指持有 3 年甚至  5 年，但在最高点买入。

SP500TR： 2007 年 11 月 2385 点，随后暴跌，2010 年 11 月 2137 点，2012 年 11 月 2481 点
https://finance.yahoo.com/quote/%5ESP500TR/


（VAS 比不上澳洲房地产投资，算上分红也比不上）
VAS: 2015 年 4 月 75.58，2018 年 76 （算上分红会高很多）
https://www.google.com/search?q= ... chrome&ie=UTF-8

chcfy

superdigua 发表于 2022-8-8 21:19
还有一个就是流动性的差异。

如果需要 3 万澳元买车，可以卖掉一点基金，但不能卖掉 3 万澳元投资房。

Re  #317  "錢銀” 的流動性差異.....

房貸也可以這樣作的：-
OD overdraft account 或 flexible account 方便做生意或交易之用.....

superdigua

chcfy 发表于 2022-8-9 08:23
Re  #317  "錢銀” 的流動性差異.....

房貸也可以這樣作的：-

同意。

利率略微高一点。

melmonash

superdigua 发表于 2022-8-9 07:55
澳洲的行情比较特殊，因为移民涌入，房地产一直在涨；矿产丰富让澳元坚挺，但其它行业受益并不多，股市表 ...

我觉得vas的数据都是透明准确的，但房产的回报只能估计。

melmonash

如果股票风险大，但是回报高，我觉得正常。就怕股票风险大，但是回报还比房产少。

superdigua

melmonash 发表于 2022-8-9 13:06
如果股票风险大，但是回报高，我觉得正常。就怕股票风险大，但是回报还比房产少。 ...

个股风险大，股票指数基金的风险不大，甚至小于单个房产，也小于房产股指数基金。

鬼面骑士

Dono 发表于 2021-8-4 14:58
3套悉尼学区无贷款house，坐等世界崩盘

这是得多失败得投资啊。。。
20年后跑输sp500的概率是百分之百。。。。。
而且20年间你需要维护 需要和中介各种沟通 劳心劳力
把这个成本也算上 那要跑输sp500很多
加之如果通胀再吃掉你一点。。。。收益很可怜其实

鬼面骑士

melmonash 发表于 2022-8-9 13:06
如果股票风险大，但是回报高，我觉得正常。就怕股票风险大，但是回报还比房产少。 ...

。。。。就算你完全不懂股票
闭着眼睛买可乐 costco 总归是不会错的。。。
而且加上每个季度送给你的股息
肯定比持有房产划算多了

melmonash

鬼面骑士 发表于 2022-8-9 14:26
。。。。就算你完全不懂股票
闭着眼睛买可乐 costco 总归是不会错的。。。
而且加上每个季度送给你的股息 ...

股息比房租收入多，增值部分估计比不了房产。