每日电讯长篇专访：林姝誓言支持谢连斌无罪

deerhunter

leelingqing 发表于 2017-1-14 21:12
哦哟, 好严谨噢, 好有法律精神噢。
事实是, 谢以杀人罪被提起公诉, 在审理过程中受害人遗孤出庭作证, 指 ...

友好提示，我就因为说他们没有良心被禁言了哦！

椎名道哥

leelingqing 发表于 2017-1-14 21:12
哦哟, 好严谨噢, 好有法律精神噢。
事实是, 谢以杀人罪被提起公诉, 在审理过程中受害人遗孤出庭作证, 指 ...

性侵部分还会再起新的诉讼来审理么

leelingqing

椎名道哥 发表于 2017-1-14 21:32
性侵部分还会再起新的诉讼来审理么

肯定不会, 因为杀人罪已经定罪了, 没必要了。

椎名道哥

leelingqing 发表于 2017-1-14 21:34
肯定不会, 因为杀人罪已经定罪了, 没必要了。

我觉得是不是还是应该另起刑事诉讼啊，一罪一罚之类

槐花点点

大家都在担心谢家的巨额律师费，

这么大的案子，这么有影响力，很多大律师都是自告奋勇免费出庭的，如果赢了，出了名，利可以从别的地方来。

大黑天

槐花点点 发表于 2017-1-14 20:45
大家都在担心谢家的巨额律师费，

这么大的案子，这么有影响力，很多大律师都是自告奋勇免费出庭的，如果赢 ...

呵呵，这儿的大律师可不是你想象的自告奋勇，早妥妥地收了谢家百万，谢家也不相信自告奋勇的主。

leelingqing

椎名道哥 发表于 2017-1-14 21:40
我觉得是不是还是应该另起刑事诉讼啊，一罪一罚之类

谢杀五人罪名成立, 肯定是最高刑罚。另提诉讼, 对受害人遗孤是再次伤害, 法庭肯定以遗孤的利益考虑, 不再生事端。之前法官下禁令, 不许媒体公布性侵受害人姓名和细节, 就能看出对小姑娘是相当保护的。

Adelie

椎名道哥 发表于 2017-1-14 21:40
我觉得是不是还是应该另起刑事诉讼啊，一罪一罚之类

如果有足够的证据肯定会再起诉的。之前就有个 life sentence 的老头再被起诉。
如果以后不再被起诉这就代表证据不足或者性侵指控是捏造的。

---

如果真是谢，

我一直想知道，谢这个年纪，在文***革中做过，或经历过什么？

是否有杀手或被追杀的经历？

这案件怎么看都像是老手干的。

槐花点点

大黑天 发表于 2017-1-14 21:53
呵呵，这儿的大律师可不是你想象的自告奋勇，早妥妥地收了谢家百万，谢家也不相信自告奋勇的主。 ...

这还真不是我自己想象的，澳洲这个地方，已经有过不少让律师一战成名的案件了

不过林家这个案子，还真不清楚具体收费。。。

smel

不知道是不是真的是谢，吃瓜群众看各种报道有点儿晕。但有一点是肯定的，谢肯定不像他老婆说的那么爱林家人，否则看到至亲尤其是看着长大的孩子躺在血泊中，怎么可能不过去看下死活？

arthurm

第一次观看这个案子。翻看了几页， 也知道了怎么回事。个人觉得， 谢是凶手确凿无疑。警察提到的五点错误， 加上车库里的血迹， 这足以让人相信谢是杀人凶手， 作案时间和之后谢的一连串举动都已经非常清晰， 在这种情况之下法官足以定罪了。

不少网友在这里争论， 反对的主要理由就是缺乏足够的物证， 作案工具等一概没有发现。这不应当成为断案的障碍，任何 物证只是断案的一个依据而已，不是必要条件。法庭需要根据自己的良知和常识， 作出合理的裁定。

没有直接证据就不定罪， 成为国内许多法官对案件推诿的接口。以前是凭感觉凭常识断案， 造成不少冤案。一段时间 媒体不断强调要有物证， 没有物证不能断案， 这样宣传的结果是从一个极端走向另一个极端， 许多命案冤案得不到受理得不到判决。

其实刑事案件形形色色千变万化， 法院断案不可能像数学命题那样非此即彼。西方社会的陪审团制度实行了这么多年， 基本上运行良好， 人们相信通过公民的良知和常识， 对各种事非能够做出合理的判决。例如这个案子， 审理长达七年， 说明审判工作还是慎之又慎的， 结果还是令人信服的。

以前看探索频道时， 里面有推理探案栏目， 讲述了不少美国的凶杀案的侦破过程和审理工作。许多案例， 物证被凶手隐藏了， 但警察根据作案者遗留下来的一点血迹或者别的蛛丝马迹， 说服了陪审团， 跟本案类似。在这种情况之下， 一定要求有作案工具， 交通工具等硬杠杠， 就是教条了。

SoftSome

若我是律师，我会问， Irene的DNA（比如打喷嚏或咳嗽喷出之体细胞等）和Terry的血液以某种比例混合后也会产生这样的DNA数据？绝对不可能？ 若我是陪审员，若警控方回答“不是绝对不可能，是可能“， 或者，”不知道”，则我会投无罪票（证据不足，没有beyond reasonable doubt)

ggnang

hahalaw 发表于 2017-1-14 10:18
法官既然都懂，你却到处确定地说是种植上去的，不觉得荒唐吗？有这功夫在这发帖，怎么不用这些所谓铁证去 ...

http://news.xinhuanet.com/overseas/2009-07/24/content_11764507.htm

昨天找到一篇重要的旧新闻报道：案发后第六天新闻报道，警方收到关于谢家车库地面有怪痕迹的报告，在案发后第五天下午一批人马在谢家呆了5个小时，借助紫外线灯等工具，里里外外做了认真仔细的检查，特别提到每个角落都查了，最后宣布“那不是血迹。紫外线灯的功能是对含DNA的组织/材料能做高效的定性检测。再考虑到这次检查的中心和重点是车库，我们可以很肯定的说，当时，车库西南角落跟其他角落一样，是没有任何含DNA材料的痕迹的 ！！！

这个重要信息来晚了一步。但它的确说明，案发10个月后在车库西南角落发现的含DNA材料污迹，根本不是控方描述的来自于沾了血液的物件上滴下来的。

这个污迹应该是后来种植上去的，才没有在案发5天后的认真重点检查被检测到，才出现众多专家都异口同声说那不是血迹的局面。重温devilseal 同学的发言，很可能污迹是后来从凶场林宅搬到谢家车库的物件带上去的 ！ 当然还有别的可能性，但控方指控谢而提出的认定不存在 ！

http://news.xinhuanet.com/overseas/2009-07/24/content_11764507.htm

ggnang

liushui0729 发表于 2017-1-14 10:59
哎

看看347#

度己度人

旧新闻没有什么说服力

ggnang

度己度人 发表于 2017-1-15 01:27
旧新闻没有什么说服力

这个旧新闻可能掀起新的争论，上诉时可能导致新结论

hkyeka

gwang 发表于 2017-1-14 12:40
这个案子我一直跟踪。从开始就觉得谢很有嫌疑。不过后来被有些不确定的证据搞得有点模棱两可。再后来觉得谢 ...

我也是开始怀疑，后来犹豫，到最后肯定谢至少是主犯和直接参与。当然直接证据是弱了点。但是从大理上推测如此
。

hkyeka

这种两层楼的house，不是很熟的熟人，楼上卧室的，根本就很难知道有几间房。更不用说哪间房睡什么人，按什么顺序入手。还离谱到有一间房竟然没进去的地步

度己度人

ggnang 发表于 2017-1-15 01:37
这个旧新闻可能掀起新的争论，上诉时可能导致新结论

记得提醒律师

ggnang

hkyeka 发表于 2017-1-15 01:43
这种两层楼的house，不是很熟的熟人，楼上卧室的，根本就很难知道有几间房。更不用说哪间房睡什么人，按什 ...

房子的floorplan/平面图一google就有了
即使是很熟的，作案时不得不用照明以确保稳准狠，顺利完成而不惊动邻居
既然这样熟人就不是必要条件了不是？

archills

sinosydneysider 发表于 2017-1-13 18:41
该案历时7年，经历4茬陪审团，可见缺乏铁证断案！其中很多间接证据或臆测值得探讨，希望大家理智讨论，切勿 ...

血迹就是直接证据。其它虽然都是间接证据，但合在一起，我个人觉得的确可以定罪。

ameng00

SoftSome 发表于 2017-1-15 00:29
若我是律师，我会问， Irene的DNA（比如打喷嚏或咳嗽喷出之体细胞等）和Terry的血液以某种比例混合后也会产 ...

你觉得自己比每小时收费上千的刑事案律师高明吗？呵呵

shengbao

这个女人很无耻，她已经丧失了一切：兄弟姐妹和父母，现在只能硬挺着作为凶手的老公，幻想用凶手不是老公来安慰自己，否则就应该去死了。

2girl

--- 发表于 2017-1-14 22:22
如果真是谢，

我一直想知道，谢这个年纪，在文***革中做过，或经历过什么？

谢应该是63、64年出生的，他可以在文革期间做过
什么呢？

---

2girl 发表于 2017-1-15 08:04
谢应该是63、64年出生的，他可以在文革期间做过
什么呢？

那正是世界观，价值观形成的阶段，有没有什么特别的经历？

十亭

hkyeka 发表于 2017-1-15 01:43
这种两层楼的house，不是很熟的熟人，楼上卧室的，根本就很难知道有几间房。更不用说哪间房睡什么人，按什 ...

我很赞同. 一般的熟人朋友也不会清楚哪一卧室是谁的, 更不会清楚那天晚上谁不在家. 只有至亲的人才可能知道.

如果真要强调直接的物证, 那这个世界上不知道有多少的凶手会逍遥法外.

而且, 谢的不在场证据是他老婆提出的 -- 这个的说服力很值得怀疑.

十亭

ggnang 发表于 2017-1-15 01:56
房子的floorplan/平面图一google就有了
即使是很熟的，作案时不得不用照明以确保稳准狠，顺利完成而不惊 ...

那你来GOOGLE 一下吃瓜群众的房子布局, 再来说明一下谁住哪个房间, 再判断一下今天晚上哪个房间没人住.

大黑天

ggnang 发表于 2017-1-15 00:56
房子的floorplan/平面图一google就有了
即使是很熟的，作案时不得不用照明以确保稳准狠，顺利完成而不惊 ...

麻烦帮我查一下我隔壁银行的floorplan。

SoftSome

ameng00 发表于 2017-1-15 07:24
你觉得自己比每小时收费上千的刑事案律师高明吗？呵呵

这个律师并不是DNA专家，想不到问这样的问题是正常的，而且一个知名的DNA专家并不能排除污渍里含孤女的DNA，所以我一个普通人问个通俗易懂的问题很正常。