周末长篇：中国隐形战机歼-20服役，让中国空军领先澳洲和亚太各国

树上的葡萄

SethRich 发表于 2017-10-20 23:57
那法国美国俄罗斯都脑子被驴踢了？

解放军连部队番号驻地都是保密的，这种最新型号的飞机根本不可能给数据，更不用说提供给什么皇牌空战了。

树上的葡萄

tinyshare 发表于 2017-10-21 00:03
回个国，看到论坛上各种无脑论调，想发表一下意见，还要网络警察批准。
只能用百度，不能用谷歌
只能看优 ...

你这么牛逼还回国啊？

SethRich

miproduct 发表于 2017-10-21 00:04
你是傻还是天真？那些数据你亲自检验过？还是这些飞机本来就是要卖的，不是他们的最厉害的武器，没有什么 ...

呵呵，F22最短起飞距离140m，这个F22已经当场表演过，如果你觉得还是造假的，那你赢了。

为什么一次起飞就能判断发动机和机动性的数据都是真的呢？因为一段破了世界战斗机纪录的超短起飞距离，就已经体现了一个发动机有多牛逼了。

hotornot

SethRich 发表于 2017-10-20 22:56
除了说被撞那位飞行员水平不行或者说J8机能很烂，还能说啥？

专家您的意思是，美国导弹驱逐舰水平不如菲律宾货车？

SethRich

hotornot 发表于 2017-10-21 00:22
专家您的意思是，美国导弹驱逐舰水平不如菲律宾货车？

不是驱逐舰水，是人水

导弹驱逐舰是三班制，因为美国政府缺钱，好的海军全部退役跑路赚钱，所以只有一班的人是有经验的，另外两班都是实习生，美军是这样打如意算盘的，打仗的时候靠有经验那一班，不打仗的时候就是实习生开，这样省成本

想不到实习生开船风险性极大。

iocean

连发动机都要靠俄罗斯提供的飞机能牛逼到哪里去？意淫！

miproduct

SethRich 发表于 2017-10-21 00:19
呵呵，F22最短起飞距离140m，这个F22已经当场表演过，如果你觉得还是造假的，那你赢了。

为什么一次起飞 ...

140m你拿尺子量了吗？飞机是用来打仗的而不是用来让别人觉得牛逼的。对手知道的的越少越好，这么简单的道理你你都不明白？如果你认为美国把自己最先进的飞机的参赛都披露出来了那真是太傻了太天真了。

树上的葡萄

SethRich 发表于 2017-10-21 00:19
呵呵，F22最短起飞距离140m，这个F22已经当场表演过，如果你觉得还是造假的，那你赢了。

为什么一次起飞 ...

那鹞式更牛逼啊，都能垂直起降。。。F22是因为发动机是矢量的，起飞时尾喷管转向斜下而已

hotornot

SethRich 发表于 2017-10-21 00:25
不是驱逐舰水，是人水

导弹驱逐舰是三班制，因为美国政府缺钱，好的海军全部退役跑路赚钱，所以只有一班 ...

今年美国的导弹驱逐舰已经被货船撞坏几次了，专家您的意见是军舰不水，人水。。。

那专家您为毛能通过南海撞机事件得出中国飞机水的结论？

SethRich

hotornot 发表于 2017-10-21 00:40
今年美国的导弹驱逐舰已经被货船撞坏几次了，专家您的意见是军舰不水，人水。。。

那专家您为毛能通过南 ...

我说的是南海撞机只有两种可能，要不是飞机水，要不是飞行员水 麻烦你看清楚好不

SethRich

树上的葡萄 发表于 2017-10-21 00:40
那鹞式更牛逼啊，都能垂直起降。。。F22是因为发动机是矢量的，起飞时尾喷管转向斜下而已 ...

任何飞机以垂直起飞的话，挂弹量都不能太多，不然起飞不了。但是F22的起飞不存在挂弹量被限制的问题，F22不挂弹是140m，满挂弹是230m。

而中俄的飞机最短起飞距离是240m，还要是不挂弹的情况下实施的。

victorliu

厉害

wishpolo

lengmo 发表于 2017-10-20 22:14
这里谈的是凯美瑞和奔驰E俩具体的车型。没毛病。

Camry有混动，奔驰E呢

lengmo

wishpolo 发表于 2017-10-21 01:08
Camry有混动，奔驰E呢

奔驰有柴油 混动在柴油面前就是笑话

Oken

fanglei822 发表于 2017-10-20 12:49
全世界不少国家都买了，钱也给了，但一架都没有交付
现在澳洲看到f35的应该是关岛基地飞过来蹭吃喝的，不 ...

有交付，日本有自产，意大利也有，以色列最近一架被什么东西击伤，要花七千万美元修理，有说法是叙利亚的s-200击伤的

不过直到最近批次的美国自用的才具备全飞行包线能力，大部分盟国装备的还是飞控限制的版本，有大概一半甚至不能发射空对空导弹，也没有机炮

Oken

SethRich 发表于 2017-10-20 13:25
如果真打得过，为何歼20不敢授权？因为授权了，驾驶舱和其他数据都要公开，这是骗不了人的 ...

靠游戏授权判断性能，你不是喝多了吧

wishpolo

lengmo 发表于 2017-10-21 01:30
奔驰有柴油 混动在柴油面前就是笑话

是啊，德国禁止柴油车后，大概柴油奔驰只能卖到澳洲来笑话Carmy混动了

Oken

SethRich 发表于 2017-10-20 17:39
现在的J15肯定不可能是30年前那台Su33，起码电子设备肯定升级过啊。

但是发动机等等核心方面的东西是一 ...

J15是山寨的，但不是su33，是乌克兰的T10

lengmo

wishpolo 发表于 2017-10-21 01:34
是啊，德国禁止柴油车后，大概柴油奔驰只能卖到澳洲来笑话Carmy混动了  ...

做梦呢禁止，禁止的都是排放超标的。再说了e class什么时候沦落到跟凯美瑞比了，全方位碾压啊，如同F22和某发动机不能自理的飞机

Oken

SethRich 发表于 2017-10-20 20:20
F22最短起飞距离是130m，J20目前能看到的试飞的数据是400m~800m

起飞距离是发动机的机能决定了 ...

这个和使用习惯有关，中国空军不鼓励开加力起飞，否则j10也可以200米起飞的

SethRich

Oken 发表于 2017-10-21 01:43
J15是山寨的，但不是su33，是乌克兰的T10

从乌克兰买到了苏33的原型机T10型舰载机

Su33和T10，本来就是同一个东西

SethRich

Oken 发表于 2017-10-21 01:46
这个和使用习惯有关，中国空军不鼓励开加力起飞，否则j10也可以200米起飞的 ...

这不是机师的技术，是机体的发动机决定这么牛，你看完视频再说吧

另外中国空军不是没人去挑战最低起飞距离，已经挑战过，是Su27最短，240m

https://www.bilibili.com/video/a ... 6231820999863392443

troublefree

SethRich 发表于 2017-10-21 03:08
这不是机师的技术，是机体的发动机决定这么牛，你看完视频再说吧

另外中国空军不是没人去挑战最低起飞距 ...

以下的秘密俺也是从网上搬来的。非中国空军发布。只是雷达俺曾学过，参与部署过，觉得这篇出自专家之手。

中国的航空电子技术在2000年以后发展异常迅速，有源相控阵雷达AESA的发射接收TR模块架构和生产技术连续获得巨大的突破，在短短的10年内就走过了AESA第一代到第三代的快速发展，1990年时，中国为了谋求美国的低档PD雷达APG66被美国羞辱，而到了2015年，中国甚至把第三代AESA雷达装到非战斗序列的教练机上，几乎每一种中国生产的先进的、不先进的战斗机都能装备AESA雷达，这种巨大的飞跃让国内和国外都一时惊诧莫名，无法致信。

　　国产便宜KLJ-7A有源相控阵雷达，装备出口巴基斯坦的低端枭龙战斗机，探测距离高达170公里

　　歼20的雷达实际上是中国先进航电计划中第二代产品，1996年时，中国根据F22的航电架构进行了第一代98X工程，这个研究进展迅速，在2004年就通过成果验收，当时歼10战斗机也不过才刚刚服役，而中国的第四代战斗机还没有事实展开工程行动，有鉴于一代科研成果不被浪费，这套成果大部分被安装到歼10战斗机上形成歼10B，而一部分成果迁移到沈阳的歼16上。现在的歼20的航电实际上是2002年开始的新一代针对F35的航电系统展开的新一代航电系统。

　　歼10B战斗机，利用了歼20战斗机航电的半成品，指标还是远超普通三代机的PD雷达

　　歼20的雷达是中国到目前为止最先进的产品，虽然它也叫第三代AESA，但是它和那些装备在F15，F/A-18E/F，阵风，歼10C等飞机上的低档AESA还是有非常大的不同，低档的AESA雷达是AESA雷达的简单应用，主要利用雷达强大的功率，快速灵活的电子扫描，而作为装备在隐身飞机上的雷达，这些基本的性能完全不能使用，因为隐身飞机的雷达必须具备低信号探测率特征，即低截获概率LPI技术。
不是每款相控阵雷达都可以上隐身飞机用，隐身飞机雷达需要进行特别的设计

　　简单的说，现代战斗机的雷达像夜晚打手电筒照路的汽车，你照亮了道路和对面汽车的同时，也让对方感觉到了你的灯光，从而对方也知道有车来了。战斗机可以通过RWR雷达告警器感受到照射向它的雷达波，不过现代的无线电技术应用太过于普及，雷达告警装置不会告诉飞行员每一个接收到的雷达波，因为在现代的天空，每一秒飞机至少要遭受到上百万次无线电信号脉冲的照射，不找到真正的有威胁的雷达信号，那么告警装置是不会报警的。
　战场上找到隐身飞机的雷达信号，就像警官在密集人群里面找一个凶手一样困难
然而歼20的雷达采用了三种关键性技术，让即便是F22的ALR-94也无法侦测到雷达信号，第一种技术是自适应雷达功率控制，它可以控制每一个雷达波束的功率输出大小，普通的雷达没有这个能力，它射向天空的每一个雷达波都是一样的功率，主动控制的雷达波束会将探测到目标的雷达波束功率保持在一个低的功率水平，这个功率足以牢牢盯住目标，而又不会表现出强大的辐射信号。

　　第二种技术则是功率低，但是发射时间长的脉冲，它利用脉冲的占空比，让低功率的脉冲信号通过时间累积达到普通探测电波同样的功率，这个扁平的脉冲波峰值很低，往往低于周围的背景噪音辐射；

　　仅仅这样，雷达都还不够隐身，歼20的雷达是种具有较大带宽的雷达，它在发射和接受电波时，把扁平的脉冲同时分布在雷达瞬时带宽的每一个频率上，相当于雷达同时发射数百到数千个不同频率的低功率电波，而雷达接收时则把这每一个频率的电波都累积到一起，形成一个探测信号。这样都还不够隐蔽，实际上雷达的数字系统还把这种宽频辐射编译成伪杂波，每一次发射都在不同的具体频率上，它完全融进背景噪音。

　　简单点说，就像很多人员密布起来追踪嫌疑犯，每隔几米就换一个人跟踪，嫌疑犯很难察觉到异常

　　这样的先进技术造成一个可怕的事实，歼20用雷达搜索，跟踪目标，并用导弹攻击目标，到现在为止的所有战斗机包括F22，F35都完全无动于衷，根本不能利用被动探测发现威胁的到来。
另外无法感应报警可能随着技术的进步会慢慢有所改变，我们对未来30年的电子技术进步不能完全预测，有矛必有盾，未来也许有新型号的被动报警系统能够触发雷达的探测，那么雷达还有技术保护自己不被电子干扰，这个关键就是天线的尺寸，TR的数量和主动旁瓣控制技术。

　　通常电子干扰是主波瓣识别跟踪，旁瓣信号进入干扰，雷达的第一旁瓣信号越小越好，这和雷达天线的增益有关系，而增益又与天线口径和TR数量有直接关系，一般来说，-55分贝是一个门限，当旁瓣低于这个信号强度，那么雷达信噪比极高，很难被干扰，高于这个数值，那么就相对容易干扰，苏27的倒卡塞格伦天线信号增益大约只有28分贝，歼10A的平板裂缝天线增益大约有38分贝，歼20的天线增益高达接近60分贝，杠杠的硬指标决定了前面雷达都抓瞎了的电子干扰强度面前，歼20的雷达完全没有丝毫影响。

　　歼20雷达很先进，难发现，难干扰，这也是众多黑科技之一

　　其实这些还只是冰山浮在水面的东西而已，作为一种四代机的大型雷达，歼20还隐藏着很多目前尚未透露的绝密技术，还有很多秘密等着我们去探寻。

troublefree

SethRich 发表于 2017-10-20 17:53
所有东西实事求是，中国经济发展了我点赞，我在其他帖子一样回击那些轮子功黑中国

但是J20确实差于F22 T ...

你意想不到的东西太多，其实只要看自由世界如临大敌的一片哀嚎，就应该知道中国人不会花重金搞一个不能对付打上门来隐身机群。从江时代就开始了，中国人想证明先人的一句名言：人类用什么武器打第三次世界大战我们不知道，但第四次世界大战用的一定是石头和木棍。

troublefree

李登辉当年用四百多亿美元引入F16等（记得F16 号称自由世界脊梁骨）确实威风过一阵子。从此台湾走上了一条死路。在台湾最需要经济投资的时候，也是拼了。在碎骨机（苏27）打狗棍（歼10）面前，数百亿有毛用？ 现在，轮到凹凸了。只是希望今后不会十个QZ九个骗，还剩一个在训练。

simon319

aowu 发表于 2017-10-20 11:53
坐等结巴来发帖

结巴已经来挂过号了呀

simon319

SethRich 发表于 2017-10-20 12:46
那你就错了，厂商要做一个J20给玩家玩，首先要知道挂弹量，速度，驾驶舱内部实景这些，这些都要填进去的 ...

我觉得你还是比较适合去玩游戏

simon319

SethRich 发表于 2017-10-20 12:56
这不是秀肌肉好不，皇牌空战所有战机官方授权，从苏系，米格系，幻影系，F系，全部官方授权，美俄欧三大 ...

那公开个假的呢？有什么害处不？你给解释一下这点？

simon319

SethRich 发表于 2017-10-20 16:05
The F-22's exact radar cross-section (RCS) is classified; however, in 2009 Lockheed Martin release ...

如果上过学的话，老师会告诉你维基百科的东西不足为信