突发： 新州警方在悉尼西区快餐店Hungry Jack前，射杀一名女子

LEOZHU

临尘居士 发表于 2015-2-11 21:33
澳洲警察不允许打大腿的，澳洲警察受训的第一原则是确保自己安全，第二原则是最快击倒对方。所以，一定是 ...

赞同。而且澳洲警察所使用的子弹是特别研制的，它的特点是，在短距离内形成一个巨大的推动力，让对方远离警察，保证警察的安全。

LEOZHU

oed 发表于 2015-2-10 22:33
所以说你们理解能力还是有问题。干坏事一定要受惩罚，但是这惩罚是一枪击毙？那要法院和监狱做啥？

退10 ...

一枪击毙的原因是，对方威胁到其他人的生命安全。她手里拿着刀，扑向警察，不击毙，更待何时？

节操

LEOZHU 发表于 2015-2-12 10:24
一枪击毙的原因是，对方威胁到其他人的生命安全。她手里拿着刀，扑向警察，不击毙，更待何时？ ...

不能击毙，要像大话西游里面，刀尖距离喉咙还有0.01厘米的时候用言语感化她。

我爱猫眯

怎么感觉警察的枪法不咋地呢

打她持刀的手臂不成吗？居然能打死

LEOZHU

节操 发表于 2015-2-12 10:27
不能击毙，要像大话西游里面，刀尖距离喉咙还有0.01厘米的时候用言语感化她。
  ...

小朋友，今年几岁啦？

LEOZHU

我爱猫眯 发表于 2015-2-12 10:31
怎么感觉警察的枪法不咋地呢

打她持刀的手臂不成吗？居然能打死

不成。必须连续开枪，因为拿刀袭击警察，警察的生命也受到威胁了。打她手臂，未必能够彻底结束警察受伤的可能性。对于带武器袭警的情况，警察只要一个结果：彻底灭除警察受到伤害的可能性。

BeWater

coeur 发表于 2015-2-12 10:38
用了啊，新闻里提到过，无效，然后才真枪实弹的

对啊，我挺质疑电击枪怎么会无效的。。其实我觉得警察是不是不敢靠近

coeur

BeWater 发表于 2015-2-12 11:39
对啊，我挺质疑电击枪怎么会无效的。。其实我觉得警察是不是不敢靠近

话说，还我，我也不敢啊。。。上有老下有小的。。。

oed

LEOZHU 发表于 2015-2-12 11:22
赞同。而且澳洲警察所使用的子弹是特别研制的，它的特点是，在短距离内形成一个巨大的推动力，让对方远离 ...

LEOZHU

BeWater 发表于 2015-2-12 10:39
对啊，我挺质疑电击枪怎么会无效的。。其实我觉得警察是不是不敢靠近

对方有刀，警察为什么靠近呢？警察只是上班，不是博命，他有权力保证自己的人身安全。
拿刀朝警方冲过来，警察如何处理，都有程序的。上班不靠勇敢，一切都有制度规范，该怎么做，就怎么做。

BeWater

LEOZHU 发表于 2015-2-12 12:01
对方有刀，警察为什么靠近呢？警察只是上班，不是博命，他有权力保证自己的人身安全。 ...

我同意，我的意思就是电击枪躺枪了

LEOZHU

BeWater 发表于 2015-2-12 11:03
我同意，我的意思就是电击枪躺枪了

实际上，这种危急时刻，对方有刀的，警察当然是用手枪击毙了，电击要求的距离很短的，手枪就不同了，她跑过来的过程中，就可能被击毙了。

lonely1998

一定要打死吗?

oed

LEOZHU 发表于 2015-2-12 12:05
实际上，这种危急时刻，对方有刀的，警察当然是用手枪击毙了，电击要求的距离很短的，手枪就不同了，她跑 ...

对，电击和辣椒水都要求近距离。从这方面是不是可以说明警察的处理非常垃圾，如果他认定会非常危险，他就不应该用近距离的方式来处置，以至于女的用僵尸般的动作朝他靠近的时候，吓得他就朝胸口开枪了。

用僵尸般的动作有多危险，你玩过植物vs僵尸就知道了

LEOZHU

lonely1998 发表于 2015-2-12 11:07
一定要打死吗?

標準應該是保證警察絕對安全，所以連續開槍是必須的，死不死看她的造化了，因為在警察安全后，有一個抢救她的過程，所以這個標準不是她死亡，而是警察的安全。

lonely1998

LEOZHU 发表于 2015-2-12 12:17
標準應該是保證警察絕對安全，所以連續開槍是必須的，死不死看她的造化了，因為在警察安全后，有一個抢救 ...

警察不一致都在说要先保护他们自己的安全,然后才能保护你们的安全吗

LEOZHU

lonely1998 发表于 2015-2-12 11:19
警察不一致都在说要先保护他们自己的安全,然后才能保护你们的安全吗

現在的情況是只有兩人，她拿凶器襲警是歹徒，不涉及其他人，警察沒有義務保護歹徒安全。

毛巴马主席

应该用声光枪榴弹。

lanboo1

fufeng 发表于 2015-2-12 10:36
54杀伤力很大  不适合和平时期使用 而且造价昂贵  就我目测颇感一只54下的料都可以做两只64了   ...

这个，这个，其实枪的价格跟用料关系不太大，一坨钢才多少钱，关键是制作工艺导致成本的巨大差异。像SIG那种整块高强度钢铣削出来的和粉末钢压出来的价格就差别很大。54和64的价格，公安的内部价我记得是两百多块人民币一把，54的确可能贵那么几十块人民币。
楼上有网友说自己在靶场还有90%的脱靶率，这还是在靶场毫无压力的情况下从容开枪。而实战中，需要警察开枪的场合都是极度危险的情况，不是你死就是我死。经历过车祸的很多都会吓得手不停的抖，况且很多对射的场合都是在剧烈的追逐之后才发生的。

对于楼上普遍质疑警察开枪的，我有几个回答：
一，绝大多数警察一辈子到退休都没有实战开枪的机会。真的遇到需要开枪的机会时压力会非常的大。
二，没有警察喜欢带枪。虽然从警之路刚开始也许抱着除暴安良的美好愿望。但时间长了后也只是个面对着各种社会阴暗面，充满无聊琐事的工作。好在比较稳定，只要正常工作都能拿到一份不错的生活。但唯一能影响晋升甚至被开除的就是不恰当使用暴力，尤其是开枪。一旦被开除不仅丧失退休金等所有福利外，也没有其他什么特殊技能再谋生。
三，没有警察喜欢开枪。因为警察作为合法的暴力系统对于自身的暴力行为非常非常的严格。枪一响就意味着停职，冗长的调查和报告。而且几乎所有开枪击中嫌犯的警察都需要心理辅导。因为只有他才会亲身经历害怕被夺去生命的压力，目睹嫌犯被击中时的血肉横飞，临死抽搐时大小便失禁的气味。开枪打人真不是一个令人愉快的事情。
四，警察只是一个职业。除暴安良是他的职责，冒着巨大的安全风险也是职业需要。但并不意味着警察就应该付出自己的生命。警察也是人，在人身安全遇到巨大风险时，采用所有手段保护自己是最合情合理的。

临尘居士

oed 发表于 2015-2-12 11:01
都说不允许，但是我表示质疑，最好有证据来证明。

你们说不允许是因为怕搞不定嫌犯会有更大危险，我想问 ...

以前有过类似事件，当时有个足迹同学参加过澳洲的警察训练的做过说明，提到过关于射击的事情，所有的澳洲警察都是按这个标准训练的，就是只能对准人体面积最大部位开枪，这个是澳洲警察的基本原则。
绝对不允许打手打大腿打头这种自以为神枪手的雕虫小技出现，澳洲警察是标准化职业化训练的，不是培养个人英雄，仅仅是训练警察生产线上的螺丝钉。澳洲人不需要警察做英雄，只需要他们安分守己尽心尽职打一份工。
你的想法还是天朝的想法，警察是人民的英雄，需要牺牲自己拯救群众的生命。澳洲的警察必须在确保自己安全的基础上才可以继续救援行动。

之前有个当兵的，好像足迹ID叫做MK什么的，前几年昆州大水的时候，随军参加过救援，里面就提到一个跟天朝截然相反的事情，在天朝，救援的士兵牺牲了，那是领导的功劳，死人会被尊为烈士，领导会加官进爵。
而澳洲刚好相反，澳军离营前先受的教育也是在确保自己安全的情况下才可以继续下一步行动，如果有士兵因此冒险牺牲了，那么下令那个官员（政客）的政治生涯就会立刻结束了。
更极端的一件事，他们接到的通知是，如果倒塌的房子疑似有石棉，他们都不允许接触，只能通知SES派专业人员来处理，以免造成自己的危险，那就更不能提要扒开以便救被压在墙板下面的平民了。

在澳洲当兵可不是为了什么保家卫国，纯粹就是个收入高福利好的职业而已，前几年澳洲矿业繁荣的时候，海军吐血不止因为大量海军军官跳槽去了矿上，还不就是为了收入嘛。再说了，陆军也有无上装酒吧，军舰上还有跟女水兵的性交比赛，都是蛮吸引人的。

临尘居士

ShuRyanYan 发表于 2015-2-12 09:11
二十年多前的时候，我老爸带的是54式，后来当官了就变64式了
据老爸说，64式就是吓吓别人，威力比54小太 ...

54 是军用武器，警察不需要威力那么大的军事武器，所以后期改配了
64是警用武器，轻便灵活，适合警察维护治安之用
不同的型号是针对不同的用途的，你去买一家人的菜不会开个东风大卡车去吧？但是如果你要买单位食堂的，那就要了。

yuxuanlin

oed 发表于 2015-2-12 10:55
还有人举例以前有精神病杀了好多人，不明白这目的是什么？用来佐证警察干得好么？
这个例子从道义和法律上 ...

不少人疯狂的时候，杀人的时候，精神是不处在正常人类状态的。有的有幻觉，有的被愤怒控制着。

隐秘版砍洗衣机的那位，一定也没想过要杀人，可惜。。。大部分人的判断和你的略有不一样。

家暴也是一样，在那个点上是不受控制的，过后不少人也是痛恨自己这种行为的，但是下一次，一样要打人。

从小学会控制自己的脾气，控制自己的情绪，既是提高情商，更是对自己付责任，对家人付责任，队社会付责任的公民行为。长到二十多岁，无法做正常正道人做的事情，不会自己控制自己的行为，情绪，那么自然要接受有可能付出的代价，怨不得任何人。不给他人和社会带来更大的麻烦和痛苦伤亡是万幸了。

当然，如果真是一个精神病人，那么看护她的家人，和医院必须要检讨，为什么让她独自一人有机会持刀袭警。

高尚可以有，但是如果是以他人有可能承受的生命危险作为高尚和宽容的代价，那么一定是走向另一个极端。

oed

临尘居士 发表于 2015-2-12 18:41
以前有过类似事件，当时有个足迹同学参加过澳洲的警察训练的做过说明，提到过关于射击的事情，所有的澳洲 ...

我们讨论的不是要警察多厉害当英雄，而是讨论很现实的问题：枪击还是喷辣椒水更有制服效果。事实证明使用辣椒水和电击枪经常没有效果，还让警察自己陷入危险境地，这说明什么？为什么不考虑一定距离外击伤？难道这比凑上去喷辣椒水更危险？

bluesknight

毛巴马主席 发表于 2015-2-12 11:25
应该用声光枪榴弹。

开阔地带这玩意儿没用。再说了，哪有警察随身带这东西啊，又不是SWAT……

bluesknight

我爱猫眯 发表于 2015-2-12 10:31
怎么感觉警察的枪法不咋地呢

打她持刀的手臂不成吗？居然能打死

手枪精度本来就不高，而且绝大部分警察都不是神枪手。人不是木头，会动的，四肢活动的范围更大。警察开枪都是打躯干而不是四肢，除了确保警察自身安全外，有个很现实的原因就是不容易打中。一旦形成流弹或者跳弹，很容易误伤其他人。

oed

yuxuanlin 发表于 2015-2-12 19:31
不少人疯狂的时候，杀人的时候，精神是不处在正常人类状态的。有的有幻觉，有的被愤怒控制着。

隐秘版砍 ...

所以说你举例和本案有什么关系？她当时只是在街上闲逛，并没有劫持人质之类的举动，警察的警告喷辣椒水电击刺激她后才像僵尸般地走向警察，结果被击毙了。这算什么结局？符合你举的例子么？

看那拿刀喝饮料的样子就知道是精神不正常的，更别说警察被告知她在大路车流中穿梭了。有点脑子都知道这女的有问题，警察用对付常人的方式对付她，很无语

ShuRyanYan

临尘居士 发表于 2015-2-12 18:46
54 是军用武器，警察不需要威力那么大的军事武器，所以后期改配了
64是警用武器，轻便灵活，适合警察维护 ...

分析的到位

不解

这个，不能用麻醉枪吗？话说狮子都能躺到的那种。对方是不是精神问题都没搞清，就被结束了年轻的生命。

北京吉普

不解 发表于 2015-2-13 08:51
这个，不能用麻醉枪吗？话说狮子都能躺到的那种。对方是不是精神问题都没搞清，就被结束了年轻的生命。 ...

针头扎狮子身上，狮子不会拔，人会。

oed

不解 发表于 2015-2-13 08:51
这个，不能用麻醉枪吗？话说狮子都能躺到的那种。对方是不是精神问题都没搞清，就被结束了年轻的生命。 ...

看起来悉尼这里的警察没有这种装备，他们最喜欢的应该是先进的测速仪器