林家血案之三十九：谢连斌交给警方的运动鞋与屋里血淋淋的鞋印花纹不吻合

john-2204

coeur 发表于 2015-4-6 12:12
你的问题没法回答。。。连案情都没了解全，何谈接受？

西方国家刑事案件都有陪审团，最后陪审团裁定有罪或无罪，最后上诉結果仍然有可能两种，一是认定陪审团裁定，一是重审。

我的意思是若上诉后还是认定陪审团的裁定有罪，这时刻你心中是接受还是不接受。

设陪审团应有西方社会的道理，即宁可放过一个事实上的兇手只要警方没有证据或这可靠证据是非法获得的，而不冤枉一个无罪之人，美国那个著名案件就是一例。

反过来，虽然在西方社会这套遊戏规则下冤枉人的几率很小，但也有可能不是罪犯之人最终被陪审团及最髙法院判决有罪，在我看来也只能认了，只能为西方法律规则作牺牲。

再说这种兇杀，直接证据极其难找，是否兇手只有疑犯（或许还有不多知情者）最清楚。六个月审判期，慢慢关注吧。

coeur

john-2204 发表于 2015-4-6 10:11
还是没懂我的意思。

如果，如果那人不上诉，你总不能代人上诉，你心里接受吗？ ...

http://www.oursteps.com.au/bbs/f ... 1039791&page=11

我在这里贴了一些澳洲的司法常识，MM可以看一下。

coeur

john-2204 发表于 2015-4-6 15:48
西方国家刑事案件都有陪审团，最后陪审团裁定有罪或无罪，最后上诉結果仍然有可能两种，一是认定陪审团裁 ...

明白MM的问题了。
第一，疑罪从无，尤其是警方都承认没有直接证据，谢又有高价大状代理的情况下，明明无辜被定罪的几率真的很低很低。
第二，联邦最高法院不需要陪审团参与审判（间谍罪除外），所以也不会出现再次被陪审团认定有罪的情况
第三，如果我是谢，如果我真的无辜，我不会放弃，会申诉到底。具体方式，很多，写信给律师、法官、媒体、华人社团。。。只要有人愿意帮，一旦发新的信息（比如又有命案发生，一模一样的作案手法）或是案件审理中存在问题（比如新的刑侦技术使得当年的证据效力大打折扣），是可以申请案件重审的。
第四，我不是谢，他是否无辜，只有他知道；如果获罪，是否上诉，那是那个人的选择

john-2204

coeur 发表于 2015-4-6 20:46
明白MM的问题了。
第一，疑罪从无，尤其是警方都承认没有直接证据，谢又有高价大状代理的情况下，明明无 ...

第二条
最髙法院审理是不须陪审团，但审理后总要裁定，结果只能是二种，有罪或无罪。有罪就是同意陪审团裁定，最多量刑上有所改变。

对陪审团而言，他们责任就是决定，有罪还是无罪。

漂泊……

会不会是有人雇凶杀人？

coeur

john-2204 发表于 2015-4-6 21:02
第二条
最髙法院审理是不须陪审团，但审理后总要裁定，结果只能是二种，有罪或无罪。有罪就是同意陪审团 ...

谢要做的是无罪辩护。要么谋杀罪名成立，要么无罪释放。5条人命的一级谋杀，量刑上可以调整的空间不会太大吧，具体没研究过。

林草123

警察真的是错过了最佳破案时机，现在看来，已经没可能有突破了。现在这点辩护律师很容易辩护啊，一年这个牌子卖出的鞋子有多少双啊，谢喜欢这个牌子的鞋就能证明他是凶手吗，这太离谱了， 除非，录像里录到的鞋盒里显示型号，而且型号和现场鞋印的鞋子型号是符合的，那么也能多少证明一些东西，问题是，即使证明了型号符合，也有可能是巧合，也无法因此定罪，所以说，还是擦边球。

警察相当失职，其实一开始就要把鞋盒搞到才对，这么大的漏洞。

john-2204

coeur 发表于 2015-4-6 21:10
谢要做的是无罪辩护。要么谋杀罪名成立，要么无罪释放。5条人命的一级谋杀，量刑上可以调整的空间不会太 ...

是否也有可能不是判一级谋杀而是其它什么的，因直接证据很难找到，但间接证据不少而且均同时指向一奌，疑犯至少是兇杀案的知情者之一。

当然，审理还没结束，继续关注吧。

Mountains

林草123 发表于 2015-4-6 21:16
警察真的是错过了最佳破案时机，现在看来，已经没可能有突破了。现在这点辩护律师很容易辩护啊，一年这个牌 ...

如果鞋盒搞到了，如何证明案犯的鞋与这个鞋盒的关系？

coeur

john-2204 发表于 2015-4-6 21:18
是否也有可能不是判一级谋杀而是其它什么的，因直接证据很难找到，但间接证据不少而且均同时指向一奌，疑 ...

这次庭审，谢是按谋杀罪名被起诉的，不存在最后被判为其他罪名的可能。其他罪名，需要另行起诉，另案处理的。

猫儿不笨

john-2204 发表于 2015-4-6 21:18
是否也有可能不是判一级谋杀而是其它什么的，因直接证据很难找到，但间接证据不少而且均同时指向一奌，疑 ...

但警方一直咬定谢是独自作案，不可能再妥协了

林草123

Mountains 发表于 2015-4-6 21:20
如果鞋盒搞到了，如何证明案犯的鞋与这个鞋盒的关系？

因为嫌犯有照片穿这样的鞋子，说明他是鞋主人。

john-2204

林草123 发表于 2015-4-6 21:16
警察真的是错过了最佳破案时机，现在看来，已经没可能有突破了。现在这点辩护律师很容易辩护啊，一年这个牌 ...

一开始鞋盒搞到，与录象录到不是一样吗。也可以说是巧合。

coeur

Mountains 发表于 2015-4-6 21:20
如果鞋盒搞到了，如何证明案犯的鞋与这个鞋盒的关系？

没有鞋子，一切白瞎。

林草123

其实凶手是谁，大家都很清楚，请问正常人在发现自己亲戚一家被屠杀之后还有心思一大早洗车库的请举手

coeur

john-2204 发表于 2015-4-6 21:24
一开始鞋盒搞到，与录象录到不是一样吗。也可以说是巧合。

这个鞋盒真的说明不了啥。

林草123

coeur 发表于 2015-4-6 21:24
没有鞋子，一切白瞎。

我也很赞同，这些连擦边球都算不上，其实大家都知道凶手是谁，几次重审，就是为了拖延等新证据，但是看来谢最后还是会 walk out as a free man.

john-2204

猫儿不笨 发表于 2015-4-6 21:22
但警方一直咬定谢是独自作案，不可能再妥协了

警方是警方，陪审团是陪审团。

陪审团的责任只是裁定有罪还是无罪，至于是一人还是其它陪审团没有这个义务区别。

猫儿不笨

林草123 发表于 2015-4-6 21:25
其实凶手是谁，大家都很清楚，请问正常人在发现自己亲戚一家被屠杀之后还有心思一大早洗车库的请举手 ...

反过来讲，既然洗车库会被高度怀疑，若他是凶手，他干嘛故意这样做？

john-2204

coeur 发表于 2015-4-6 21:22
这次庭审，谢是按谋杀罪名被起诉的，不存在最后被判为其他罪名的可能。其他罪名，需要另行起诉，另案处理 ...

我记得谋杀也会分等级的，一级，二级，难道澳洲只有一级谋杀。

猫儿不笨

林草123 发表于 2015-4-6 21:23
因为嫌犯有照片穿这样的鞋子，说明他是鞋主人。

他把那鞋案发4天后就应警察要求交上去了。现在技术员说那双ASICS鞋跟现场的ASICS鞋脚印不吻合

john-2204

猫儿不笨 发表于 2015-4-6 21:30
反过来讲，既然洗车库会被高度怀疑，若他是凶手，他干嘛故意这样做？

所以说，一般人是不会去这样做引怀疑。

髙智商之人则不同，他就反其道而行之。我是兇手我还会这么干，洗车库吗？

我们电影，电视中亦常见这鏡头与言论，最危险之处最安全，就躱在你公安局旁，反向思维。

猫儿不笨

john-2204 发表于 2015-4-6 21:48
所以说，一般人是不会去这样做引怀疑。

髙智商之人则不同，他就反其道而行之。我是兇手我还会这么干，洗 ...

不会的。
你若认定他是凶手的话，正确的答案是他看到了必须赶快洗掉的东西。

林草123

猫儿不笨 发表于 2015-4-6 21:30
反过来讲，既然洗车库会被高度怀疑，若他是凶手，他干嘛故意这样做？

因为不洗就会留下证据。

coeur

john-2204 发表于 2015-4-6 21:34
我记得谋杀也会分等级的，一级，二级，难道澳洲只有一级谋杀。

一级谋杀二级谋杀应该是美、加的说法，没搜到澳洲这么叫。

在纽省，有4种程度的谋杀责任，

1、意图杀死
2、意图造成严重身体伤害
3、轻率漠视人的生命，或
4、终身监禁，或25年不得假释

同样在纽省，一般情况下，谋杀罪名最高判20年（15年内不能假释），如果谋杀不足18岁以下的，则19年不得假释；若谋杀的是警察或其他公职人员，则不可以假释。我估计判终身监禁的，应该是数罪并罚？不知道澳洲有没有这个说法，倒是看到过好几起同时起诉几项谋杀罪名的案子。

pan123au

老广讲风水，他们会洗刷污秽和晦气。应该他还洗了车和他家前院子

白白

车库里有被杀孩子的血迹怎么解释？

猫儿不笨

pan123au 发表于 2015-4-6 22:24
老广讲风水，他们会洗刷污秽和晦气

估计他就是这样解释
具体时间是哪天，哪时？

coeur

林草123 发表于 2015-4-6 21:25
其实凶手是谁，大家都很清楚，请问正常人在发现自己亲戚一家被屠杀之后还有心思一大早洗车库的请举手 ...

反正我是不会这么干。。吓都吓死了，还洗车库，恨不得带着一家老小躲警局里。。。

pan123au

血迹如只有一个孩子dna，可以解释，2个以上就可能于他有关