感谢你，澳大利亚，让我们免受枪支犯罪的摧残

软件工人

kaien123456 发表于 2016-6-20 18:47
前面回别人还张口闭口证据，现在终于暴露泼妇骂街的本质了，呵呵。

呵呵，你就继续阿Q吧，说实话，以前在别的帖子里，你多少还能坚持说几轮人话，顶不住了才开始人身攻击，现在却是一言不合就开始说别人低智商没逻辑，像样的论述反倒看不到几句，真是可悲又可惜。

我在93楼第一次回你的贴子，质疑你给的数据。
美国近年来的谋杀发案率为每年每10万人4.8起左右，每年被杀的不到2万人，“约39万相信当时如果没有枪他们死定了；约36万相信他们当时如果没枪很可能就死了”，这种数据实在没有什么说服力

结果你在112楼是怎么回复的？谁在泼妇骂街不是一目了然的吗？
呵呵，智商是硬伤啊。

jimmyluo

myangaus 发表于 2016-6-19 19:40
这就不太懂了

世界上废除死刑的国家确实比保留死刑的国家犯罪率要低。原因可能是因为除了天生极端变态的外，大多数的犯罪都是由社会问题引起的。废除死刑的国家普遍比较宽容，社会问题相对较少，所以犯罪率低。联合国排出的世界最安全的国家，绝大多数都是废除死刑的。

tigerbalm

jimmyluo 发表于 2016-6-20 20:42
世界上废除死刑的国家确实比保留死刑的国家犯罪率要低。原因可能是因为除了天生极端变态的外，大多数的犯 ...

The country under Mao's leadership was far safer than anywhere else in this planet.

软件工人

tigerbalm 发表于 2016-6-20 20:44
The country under Mao's leadership was far safer than anywhere else in this planet.

请搜索关键词武斗，不要说枪了，大炮装甲车都用上了……

tigerbalm

软件工人 发表于 2016-6-20 20:46
请搜索关键词武斗，不要说枪了，大炮装甲车都用上了……

We could sleep with the door unlocked at that time. Actually, I believe the old tradition of eliminating criminal's nine relations will be a good policy for this tumultuous world.

jimmyluo

美国的枪比车多，但每年死于枪的比死于车的要少。为什么禁枪不禁车呢？

软件工人

jimmyluo 发表于 2016-6-20 20:51
美国的枪比车多，但每年死于枪的比死于车的要少。为什么禁枪不禁车呢？

因为枪的所有用途都是以杀人这一功能为基础的，枪如果不能杀人就不能自卫也不能制止犯罪了。而车完全不同，一辆车如果具备自动避免撞击的功能，大家都会喜欢；一把枪如果打不死人，估计就无人问津了。

iamwhoami

tigerbalm 发表于 2016-6-20 20:48
We could sleep with the door unlocked at that time. Actually, I believe the old tradition of elimi ...

家里人啥都没有，还指望小偷落下点东西呢，当然不上锁了

tigerbalm

iamwhoami 发表于 2016-6-20 21:01
家里人啥都没有，还指望小偷落下点东西呢，当然不上锁了

At that time, all rapists were executed, and all thieves were put into labour camps. Who dared to be criminals?

jimmyluo

软件工人 发表于 2016-6-20 20:59
因为枪的所有用途都是以杀人这一功能为基础的，枪如果不能杀人就不能自卫也不能制止犯罪了。而车完全不同 ...

有道理。但是一个专门杀人的东西所杀的人却比不是专门杀人的东西所杀的人要少。

kevinliusteps

禁枪是对了，特别是禁那些火力大的自动步枪。自动步枪瞬间就可以杀几十个人，有枪的人还没来得及反应就已经被射死了，根本就没有时间拔枪自卫。自动步枪和炸弹都是大规模杀伤性武器，既然炸弹是禁止的，自动步枪也应该禁止

软件工人

tigerbalm 发表于 2016-6-20 21:09
At that time, all rapists were executed, and all thieves were put into labour camps. Who dared to  ...

有道理，据说现在金三胖治下还是您说的这个样子，您可以考虑移民过去

tigerbalm

软件工人 发表于 2016-6-20 21:45
有道理，据说现在金三胖治下还是您说的这个样子，您可以考虑移民过去  ...

We strive to implement the good policy here.

iamwhoami

tigerbalm 发表于 2016-6-20 21:09
At that time, all rapists were executed, and all thieves were put into labour camps. Who dared to  ...

不去偷就饿死了，为了活命去偷的，多去了

tigerbalm

iamwhoami 发表于 2016-6-20 21:54
不去偷就饿死了，为了活命去偷的，多去了

Don't believe those anti-Mao propagandas, as most people lived a reasonable life then.

kaien123456

软件工人 发表于 2016-6-20 18:56
呵呵，你就继续阿Q吧，说实话，以前在别的帖子里，你多少还能坚持说几轮人话，顶不住了才开始人身攻击， ...

1、 说话都要有证据，符合逻辑，不能自己YY；
2、 对于对方提出的问题都要正面回答，不许转移话题或者装看不见；
3、 错了就要认，别耍赖。

下面正式开始

kaien123456

软件工人 发表于 2016-6-20 18:56
呵呵，你就继续阿Q吧，说实话，以前在别的帖子里，你多少还能坚持说几轮人话，顶不住了才开始人身攻击， ...

首先我来回答你的问题。

这两个数据根本不能放在一起比，因为这是完全不同的两回事。

谋杀率统计，是对已经发生的事实。而调查中当事人的感受，是一种主观感受。一个是客观事实，一个是主观感受，怎么能一起比？ 很多出过车祸的人，时候回忆都会表示当时觉得自己死定了，但事实上，他们都还活着。

kaien123456

软件工人 发表于 2016-6-18 21:49
没有常识就好好补补吧。

澳洲禁枪因为谁？ 霍华德揭秘枪支管制法诞生始末

下面换我来。

你转的这篇文章里，作者很狡猾，用了枪杀率和枪支自杀率，以及群体伤害事件来说明禁枪的有效性。那么：

1、 是不是用别的方法杀人和自杀，要比用枪更为仁慈，更可以接受？

2、 是不是一次性杀很多人不可接受，而分很多次杀，每次杀一个人就OK?

再贴一次澳洲的谋杀率和自杀率数据：



在禁枪后的好几年内，死于谋杀和自杀的人数，非但没有减少，反而有所增加，请问，凭什么说禁枪使澳洲变得更安全？

kaien123456

软件工人 发表于 2016-6-19 11:40
不嫌丢人你就继续狡辩吧。

必须证明＂禁枪必能降低谋杀率＂才能禁枪？笑死个人，那得了病还要吃药干嘛？ ...

既然无法证明禁枪和降低谋杀率犯罪率有正相关作用，那凭什么禁枪？ 我生了一种病，为什么要吃不能被证明能缓解或治愈这种病的药？

你提到“而是因为这种药对许多情况跟你类似的人有效”，请问，在哪些国家，禁枪后谋杀率犯罪率的绝对值，以及和周边地区的趋势相比，都有积极效果？
近几十年里，澳洲和英国都收紧了枪支管制，但是很遗憾，结果丝毫不能证明枪支管制可以增强社会安全。

软件工人

kaien123456 发表于 2016-6-21 19:48
首先我来回答你的问题。

这两个数据根本不能放在一起比，因为这是完全不同的两回事。

你看你，一上来就打自己脸。既然你也知道只是主观感受，并非真的被抢救了命，那么你在124楼说的“在美国，每年有数百万人次守法公民用枪吓退或击退罪犯，几十万条生命获得了拯救”难道是搞笑的吗？

kaien123456

软件工人 发表于 2016-6-21 20:09
你看你，一上来就打自己脸。既然你也知道只是主观感受，并非真的被抢救了命，那么你在124楼说的“在美国 ...

这是我错了，枪支自卫没有那么夸张的效果。

软件工人

kaien123456 发表于 2016-6-21 19:59
下面换我来。

你转的这篇文章里，作者很狡猾，用了枪杀率和枪支自杀率，以及群体伤害事件来说明禁枪的有 ...

这个我早就给你解释过了，禁枪开始几年，响应政府号召上交枪支的肯定是良民而非罪犯，短时间内必然导致罪犯的相对实力上升，等过几年新一代罪犯买不到枪，老一代罪犯退休或枪支损坏，犯罪率自然就下来了。

你那两个问题请看我388楼的回复。

kaien123456

软件工人 发表于 2016-6-21 20:15
这个我早就给你解释过了，禁枪开始几年，响应政府号召上交枪支的肯定是良民而非罪犯，短时间内必然导致罪 ...

这个我早就给你解释过了，禁枪开始几年，响应政府号召上交枪支的肯定是良民而非罪犯，短时间内必然导致罪犯的相对实力上升，等过几年新一代罪犯买不到枪，老一代罪犯退休或枪支损坏，犯罪率自然就下来了。

----我前面就和你说过了，这只是你用于解释现象的一种假设，一种可能性，并不能代表事实。如果你坚持这种假设是事实，请拿出证据。空口白话没用。


你388楼的帖子并没有回答我的问题，请正面回答。

再重申一下我们约定好的规则：

1、 说话都要有证据，符合逻辑，不能自己YY；
2、 对于对方提出的问题都要正面回答，不许转移话题或者装看不见；
3、 错了就要认，别耍赖。

水之灵

人权和宗教一样，永远是讨论不完也解不开的结。赞同

李十三

kaien123456 发表于 2016-6-21 20:08
既然无法证明禁枪和降低谋杀率犯罪率有正相关作用，那凭什么禁枪？ 我生了一种病，为什么要吃不能被证明 ...

英國及澳洲人似乎并不願意放鬆槍械管制。

kaien123456

chenyunsun 发表于 2016-6-21 20:38
英國及澳洲人似乎并不願意放鬆槍械管制。

人们是否愿意放松枪支管制，和枪支管制是否真的有效，这两件事之间有必然的逻辑关系吗？

中世纪的人都认为地球是宇宙中心，太阳围着地球转，难道这就能改变天体的运行轨道？

rajtax

现在移民过来的美国人英国人越来越多了

软件工人

kaien123456 发表于 2016-6-21 20:08
既然无法证明禁枪和降低谋杀率犯罪率有正相关作用，那凭什么禁枪？ 我生了一种病，为什么要吃不能被证明 ...

如果美国的谋杀率只比其他禁枪发达国家高一点的话，你这么说是对的。但是，事实是美国的谋杀率比禁枪国家高4-5倍，换言之美国社会存在很严重的问题，必须改变，这个是大前提。回到这个例子，你如果得的是感冒，你当然可以不吃药硬扛着，但如果你得的是种不能忍的重病，只要别人用过的而且跟你的体质没有明显排斥的，你都该去试试，总好过什么都不做等死，得了疑难重病的人不都是这样的吗？

1. 美国目前的谋杀率已经是过去50年的最低点，但是依然比禁枪国家高4到5倍，说明这种差距跟美国经济好坏关系不大。
2. 澳大利亚禁枪之后短期内谋杀率有所反弹，但从长期来看，谋杀率降低了40%，枪杀率降低了72%。英国的长期数据我手上没有，网上只有含糊的说法说趋势跟澳洲类似。因此不禁枪的国家禁枪之后，从长期来讲最起码没有明显的坏处。
3. 瑞士家家有枪，但是由于全民皆兵，每一个成年男子都是现役或退役军人，都能熟练使用枪支，罪犯和普通人之间基本不存在武力差异，自然可以有效震慑罪犯。但全民皆兵在美国没有任何可行性。

你都病得要死了，有一种可能有效并且基本可以肯定无害的药，你不吃？

李十三

kaien123456 发表于 2016-6-21 20:42
人们是否愿意放松枪支管制，和枪支管制是否真的有效，这两件事之间有必然的逻辑关系吗？

中世纪的人都认 ...

我沒有說過两件事之間有否必然联系。我只想說美國人有美國人的選擇，澳洲人有澳洲人的選擇。希望放寬的人，可以爭取。

软件工人

kaien123456 发表于 2016-6-21 20:21
这个我早就给你解释过了，禁枪开始几年，响应政府号召上交枪支的肯定是良民而非罪犯，短时间内必然导致罪 ...

没错，我给的只是一种合理的解释，的确不一定是事实，你可以无视，但是这完全不影响结论，因为短期数据对于长期数据是没有意义的，长期数据我在137楼就引用过了，禁枪之后的几年内犯罪率小幅上升又怎样？

路透社分析了澳洲统计局的数据后发现，澳洲1996年每10万人有0.54可能遭枪杀；到了2014年，这个比例下降至每10万人只有0.15可能遭枪杀，降幅高达72%。

澳洲1996年共发生了311起谋杀案，其中98起和枪支有关联。到了2014年，澳洲人口从1800万人增加至2300万人，发生了238起谋杀案，当中只有35起和枪支有关。