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楼主:astina

[中国大陆] 中国否认在疆种族灭绝,说大门对联合国打开  关闭 [复制链接]

发表于 2021-2-24 15:27 |显示全部楼层
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liujack88 发表于 2021-2-24 15:14
老毛建国以后有点志得意满,好大喜功,脱离现实,搞个人崇拜。但我觉得发展重工业,搞核弹,火箭是非常正 ...

新中国迅速建立了基础教育体系,这个对中国的崛起才是至关重要的
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发表于 2021-2-24 15:33 来自手机 |显示全部楼层
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noname 发表于 2021-2-24 14:09
1989年6月,你在哪里?

1937年12月到1938年2月你在哪里?是否看见过南京大屠杀?

发表于 2021-2-24 15:38 |显示全部楼层
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yybsn 发表于 2021-2-24 14:34
三千万的说法我是相信的,因为我们那里,我们县城可以说是死亡人数达到三分之一,中国新华社高级记者 ...

那件事影响面是很大的。。。但是三千万这个数据是没有确实出处的。

我妈说家里有个长辈是饿死/长期营养不良而死的,但是咱广东那片真的饿死的不算多,毕竟后面陶铸作为当时地方一把手,开了口子让几十万人冲关跑去了香港。

但是有些地方,如河南什么的,一些地方整片饿死我也是听闻过不少的,由于缺乏实证,我只能说,这个数据从几十万到三千万都可能。。。因为,毕竟不是人人都像四川的李井泉、安徽的曾希圣、河南的吴芝圃、山东的舒同、甘肃的张仲良这样干的。。这几个省也是影响最大的几个。

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发表于 2021-2-24 15:39 |显示全部楼层
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liujack88 发表于 2021-2-24 15:14
老毛建国以后有点志得意满,好大喜功,脱离现实,搞个人崇拜。但我觉得发展重工业,搞核弹,火箭是非常正 ...

所以我说嘛,功不是他一个人的,锅也不能全让他一人背。

发表于 2021-2-24 15:45 |显示全部楼层
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xfym 发表于 2021-2-24 14:35
一个大国的领导人,过度要求人品毫无必要

清末到现在,慈禧、袁大头、孙大炮、蒋光头,还有土共的五代领 ...

清亡之后其实能力最强的应该是袁大头,志气最强当属孙大炮,毛蒋真的是五五开,不过在政党经营方面GCD秒杀除纳粹外所有的现代政党,所以老蒋之败也不能全怪他一人。

无论老毛和他的同志们如何折腾,毕竟是初期抱上了苏共大腿,一整套工业体系啊,这TMD开天辟地也没能见过几回的好事就这样捞到了,付出的代价再大,这是能用钱能衡量的吗?没这个基础,咱们今天坐二望一就是个神话。我相信,就算老蒋得到了美帝的支持,也是得不到像苏共这样大手笔的支援的。

其次,不论土共经营如何差,如何扑街,至少在战争上,没有含糊过,开国初期对外战争全胜,这个就是皇朝开基气象,老蒋这B男真的比不上。。。。。

发表于 2021-2-24 15:47 来自手机 |显示全部楼层
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我以前就住在新疆,我维族同学的妈妈生了六个小孩,汉族人只准生一个,高考少数民族还有加分,种族灭绝纯属瞎扯,不是事实。
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发表于 2021-2-24 15:54 来自手机 |显示全部楼层
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考虑计划生育的适用和执行范围,对汉族异常严格,少数民族生多少完全不管;少数民族高考还有加分;汉少矛盾一律是汉族吃亏,少民几乎没什么事。怎么看怎么都是少数民族对汉族的种族灭绝,而不是相反。

发表于 2021-2-24 16:04 来自手机 |显示全部楼层
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flyinfree 发表于 2021-2-24 15:45
清亡之后其实能力最强的应该是袁大头,志气最强当属孙大炮,毛蒋真的是五五开,不过在政党经营方面 ...

大头能力咋强?说来听听。
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发表于 2021-2-24 16:09 |显示全部楼层
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flyinfree 发表于 2021-2-24 15:38
那件事影响面是很大的。。。但是三千万这个数据是没有确实出处的。

我妈说家里有个长辈是饿死/长期营养 ...

当然有出处,出自人口普查记录

发表于 2021-2-24 16:30 |显示全部楼层
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sun123456 发表于 2021-2-24 16:09
当然有出处,出自人口普查记录

对啊,简单的一个加减

发表于 2021-2-24 16:36 来自手机 |显示全部楼层
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石堡 发表于 2021-2-24 15:04
大头能力咋强?说来听听。

小站连兵,带出了中国第一支进现代军队。
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发表于 2021-2-24 16:45 |显示全部楼层
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石堡 发表于 2021-2-24 16:04
大头能力咋强?说来听听。

首先,性能力方面袁大头雄视丫几个。袁世凯一妻九妾,共生了17个儿子、15个女儿

其次袁大头个人人力也很强,个人武力方面估计K掉孙蒋毛不成问题。当然我们讲的是“能力”,当然是治国安邦统军抚民这类的啦。袁大头当年号称朝鲜太上皇,个人手腕,外交协和能力妥妥地。他回京后干面子工程也是“友邦众赞”。更不用提丫一个泥腿子居然还能“练兵‘,北洋六镇几乎是大清最后的底盘。利用革命党造反而逼清室退位这事干得比大宋牛B多了,文明程度也相当高。

要不是丫老了,脑子糊涂了,就干个终身大总统,削平国内军阀,稳住西藏新疆蒙古云贵等边境,在外东北和朝鲜驱逐日俄势力,那么丫当皇帝又有几人会反对???丫就是傻!!!!人家是先谋实再图名,丫却试图用虚名来谋实利,哪里这么简单啊。。。

袁大头这B至少祸害了中国三十年国运!!!!

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石堡 + 3 你太有才了

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发表于 2021-2-24 17:26 |显示全部楼层
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yuzilu 发表于 2021-2-23 19:47
年份        人口        ±%
1897        67,473,000        —   
1926        92,735,000        +37.4%

说着平均寿命,怎么又串到人口数量上了。
如果人口数量是你关心的指标,你不妨比较一下印度和苏联,看看谁在你列出的时间段的人口增速更快。

发表于 2021-2-24 17:26 |显示全部楼层
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本帖最后由 yybsn 于 2021-2-24 17:30 编辑
flyinfree 发表于 2021-2-24 15:45
清亡之后其实能力最强的应该是袁大头,志气最强当属孙大炮,毛蒋真的是五五开,不过在政党经营方面 ...


     如果说这也牛逼的话,那斯大林更牛逼,希特勒更是共产党追不上的。

   而且建国后,共产党的所有战争都赢了?

最大的朝鲜战争,赢了没?死亡人数远超美国,政治上扶植了一个敌对中国的金正嗯家族,让朝鲜人生活如此悲惨,购买了大量苏联二战武器,欠下大笔钱。 你是哪里赢了呢? 赢的全世界国家都开始孤立你。死亡上百万。你赢了什么呢?金钱?领土?友谊?你赢了什么呢?

中国印度战争,也是输了土地。和越南打完之后,也是输了土地。和俄罗斯争夺地盘也没有争过。你到底赢了什么战争呢?

就最近的中印边界争端,也是后退了,地盘减少了,你赢了什么?  所有在1949年后的战争,都是得罪了邻居,死亡了自己的老百姓,花费了大量金钱,还丢失了领土,从政治上来说,让全世界大多数国家开始孤立你,制裁你,从领土上来说,打一次,领土就减少一些,从死亡上来说,每次战争中国士兵死的人都超过人家,金钱上更是家里钱都没有,饿死人还要制造武器。

有人说打赢了,这是什么思维?


中国的孙子兵法说的是 远攻近交,到共产党这里完全相反,周围的国家没有一个鸟你的。天天大骂万里之外的美国和西方……

        

发表于 2021-2-24 17:32 |显示全部楼层
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本帖最后由 smallcup 于 2021-2-24 17:38 编辑
flyinfree 发表于 2021-2-24 16:45
首先,性能力方面袁大头雄视丫几个。袁世凯一妻九妾,共生了17个儿子、15个女儿

其次袁大头个人人 ...


做具体技术工作不要紧,但是管人的人子女数量和御统力直接相关。维多利亚女王、康熙、彼得大帝、罗斯福、明治天皇五个人都是很多个子女(其中除了康熙和明智是多个配偶,其他几个都是同时间只有一个配偶)。四个男的还好,提裤子就不用管了,甚至vic也是好多亲生子女,不输给各国的男皇帝,真是拼了。

这也不是占据高位,有物质条件就能生孩子。反过来看看清末几个皇帝,三代无子也绝不是偶然。按照玄学,是国家阳气充沛的程度。按照科学解释,是最高领导人精力充沛程度和心理状态的体现。

发表于 2021-2-24 17:32 |显示全部楼层
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yybsn 发表于 2021-2-24 17:26
如果说这也牛逼的话,那斯大林更牛逼,希特勒更是共产党追不上的。

   而且建国后,共产党的所有战 ...

不管怎样,我们都是最大的赢家
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发表于 2021-2-24 17:34 |显示全部楼层
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Hao@Mel 发表于 2021-2-24 15:54
考虑计划生育的适用和执行范围,对汉族异常严格,少数民族生多少完全不管;少数民族高考还有加分;汉少矛盾 ...

         所以说,共产党的民族政策就是错误的。但是,故意制造阶级和矛盾,让挑动他们互相仇恨,这就是统治者惯用的手法。 也是共产党的做法。

     这些政策出台后,汉族都去仇恨少数民族,而不是仇恨制定政策的共产党政府。真是搞笑。 而少数民族又觉得靠这些小恩小惠收买自己,自己根本就不稀罕,而且做大官的正职的还是汉人,他们根本不能做,所以,他们还是仇恨整个汉族。  这就是统治阶级共产党政府希望看到的。 制造矛盾,让他们互相仇恨,和老毛当年的挑动群众斗群众是一个做法。

发表于 2021-2-24 17:36 |显示全部楼层
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smallcup 发表于 2021-2-24 17:32
做具体技术工作不要紧,但是管人的人子女数量和御统力直接相关。维多利亚女王、康熙、彼得大帝、罗斯福、 ...

那现在习近平只有一个闺女,还天天不敢见人,不敢露面,就是要完蛋的节奏?

发表于 2021-2-24 17:37 |显示全部楼层
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yybsn 发表于 2021-2-24 17:36
那现在习近平只有一个闺女,还天天不敢见人,不敢露面,就是要完蛋的节奏? ...

习主席有儿子,现在可能是在英国吧。
习主席曾经离婚一次。

发表于 2021-2-24 17:39 |显示全部楼层
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smallcup 发表于 2021-2-24 17:37
习主席有儿子,现在可能是在英国吧。
习主席曾经离婚一次。

  没有,他和前妻没有生育。

发表于 2021-2-24 17:41 |显示全部楼层
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yybsn 发表于 2021-2-24 17:26
如果说这也牛逼的话,那斯大林更牛逼,希特勒更是共产党追不上的。

   而且建国后,共产党的所有战 ...

说得好象被四夷占地,被日本侵略的不是中国一样

搞得大伙都像没在中国生活过,就只有你一个人有经验。。。。谁祖上没当过亡国奴?
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发表于 2021-2-24 17:43 |显示全部楼层
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yybsn 发表于 2021-2-24 17:39
没有,他和前妻没有生育。

啊,神奇了,真好像是曼德拉现象。我一直以为习主席有儿子的。

发表于 2021-2-24 17:43 |显示全部楼层
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flyinfree 发表于 2021-2-24 15:38
那件事影响面是很大的。。。但是三千万这个数据是没有确实出处的。

我妈说家里有个长辈是饿死/长期营养 ...

出处是有的,中共党史记载的仅仅在60年就死亡1000多万。

墓碑上面有很多翔实的资料和记录,你可以查看。死亡三千多万不是随口说出来的数字,是经过各种考察,结合各种数据得来的结论。

发表于 2021-2-24 17:51 |显示全部楼层
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yybsn 发表于 2021-2-24 17:43
出处是有的,中共党史记载的仅仅在60年就死亡1000多万。

墓碑上面有很多翔实的资料和记录,你可以查看。 ...

建议你看看这文:http://news.sciencenet.cn/sbhtmlnews/2011/8/247261.html

我依然保持我的看法,三千万并不是一个实数!

发表于 2021-2-24 17:52 |显示全部楼层
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flyinfree 发表于 2021-2-24 17:41
说得好象被四夷占地,被日本侵略的不是中国一样

搞得大伙都像没在中国生活过,就只有你一个人有经 ...

   那到底什么时候中国人当的亡国奴?是元朝? 清朝? 还是日军占领时期?或者现在的马克思子孙们的统治?

发表于 2021-2-24 17:55 |显示全部楼层
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本帖最后由 yybsn 于 2021-2-24 17:58 编辑
flyinfree 发表于 2021-2-24 17:51
建议你看看这文:http://news.sciencenet.cn/sbhtmlnews/2011/8/247261.html

我依然保持我的看法,三千 ...


  所以我建议你去读一下杨继绳的墓碑,那里面的翔实的资料和各种来源都有,而且很多是来自于内部资料。因为作者本身就是新华社的高级记者,能够接触到这些东西。 又下过功夫,调查了好多年。

读完,你应该按照自己的判断力得出一个结果。


我认为,三千万是不确实的。应该超过这个数字。 我们老家一个县就有三分之一的人口死亡。我认为在我们省份大体情况也应该如此。仅仅一个人口大省的三分之一人口就差不多上千万了。何况全中国。
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发表于 2021-2-24 17:58 |显示全部楼层
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yybsn 发表于 2021-2-24 17:52
那到底什么时候中国人当的亡国奴?是元朝? 清朝? 还是日军占领时期?或者现在的马克思子孙们的统治 ...

不知你家如何,反正元清和日占时咱老家都被占领过,妥妥“亡国奴”。

可咱这亡国奴可不是跪着当的,元时,清时,日侵时咱家也是出过人出过力出过血,力战过的。除了死人,活人都要当亡国奴。

发表于 2021-2-24 18:03 |显示全部楼层
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本帖最后由 yybsn 于 2021-2-24 18:07 编辑
flyinfree 发表于 2021-2-24 17:58
不知你家如何,反正元清和日占时咱老家都被占领过,妥妥“亡国奴”。

可咱这亡国奴可不是跪着当的 ...


你就说,中国北方,中国北方特别是河北 陕西以北,包括山东, 东北,他们在中国几千了的历史上,大多时间都被匈奴和蒙古人或者其他种族的人统治,你说他们算不算亡国奴?他们到底是属于哪个国家的人? 在蒙古人统治下的人然后被南方接管后,他们是回归了还是亡国了?


就拿现在的新疆 西藏, 蒙古 ,他们来说,他们现在的情况是亡国奴状态吗?


另外,就是当年共产党打江山的时候,是打着武装保卫苏联,建设的国家也是 苏维埃共和国,老大也是在国外,他们信仰的也是西方的马克思,共产党打过来的时候,也有当地的很多人反抗,后来失败了,这些人现在算不算亡国奴?

发表于 2021-2-24 18:27 |显示全部楼层
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yybsn 发表于 2021-2-24 17:55
所以我建议你去读一下杨继绳的墓碑,那里面的翔实的资料和各种来源都有,而且很多是来自于内部资料。因 ...

该书我没读过,所以去瞄了一下,虽然作者用了很大功夫,列举了各家统计的数字,但是还是不是”真正确实的数字“。

就说一个吧,文中说“中监委李坚当年到安徽调查的估计是,非正常死亡是 300 万人”,可作者引用曹的数据上却是标识“安徽非正作死亡633万”。而作者自已的统计却是226 万人。中共中央原组织部长安子文下放安徽劳动,他说饿死500万,薄一波说300万。

咱就这一个省的数字就出现上下差不多两倍的偏差,你说信谁???咱在这里并不是要洗白什么,死人是史实,饿死很多人更是共识,只是咱是理工科的,认死理,存疑归存疑,可这三千万的数字的确没有“实证”。

发表于 2021-2-24 18:30 |显示全部楼层
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本帖最后由 yybsn 于 2021-2-24 18:42 编辑
flyinfree 发表于 2021-2-24 18:27
该书我没读过,所以去瞄了一下,虽然作者用了很大功夫,列举了各家统计的数字,但是还是不是”真正确实的 ...


         如果你都要这样的实证的话,那我估计是要等共产党下台也不一定拿的到,因为杨继绳在接受采访的时候说过,当年的统计数字在周恩来的亲自命令下,烧毁了。

      你可以去看他的采访视频。很多是没有实证,但是根据各个方面的数字和佐证最后是能够得出一个接近正确数字的结论来,而且你也不要喵一眼,看一本书嘛,看完嘛。

另外,2009年4月8日,《广州日报》采访袁隆平时,袁表示“三年困难时期,饿死了几千万人啊。大跃进把树都砍了去炼钢铁,把生态破坏了,1959年大干旱,一年基本上没有收成,饿死了四五千万人啊。我看到路上有5个饿殍,倒在田坎旁边,倒在桥下和路边,我亲眼看见啊,那很凄惨的。

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