Top 5 OC

tianya168

mimiyaya 发表于 2023-5-2 14:20
二号神人在JR就不一定占优，即使撇开ESL英文，JR物理好的也很多，排名上未必能拿到前几名，state ranking ...

我第一反应也是这样，思维定式，觉得JR理科强无敌。

但是数据说话： https://www.hscninja.com/honour/roll/school/8235?year=2022

2022 JR物理就两个state rank，第5和第10。所以应该威胁不到Killara的第6吧。

小小白虎

SRMO 发表于 2023-5-2 09:17
根据我的观察，奥数拿牌，HSC数学考的并不是顶尖，很多人是这样，可能高考和奥数考核的方向不一样吧 ...

这也是很好理解的，让数学系大学生甚至导师无太多准备去考高考数学，结果未必比高考状元们高呀

用牛刀杀鸡未必比匕首杀得快杀得好

mimiyaya

tianya168 发表于 2023-5-2 14:24
我第一反应也是这样，思维定式，觉得JR理科强无敌。

但是数据说话： https://www.hscninja.com/honour/r ...

我是说这个孩子如果在JR，物理就未必能拿state ranking了，他在killara，物理肯定是rank1，最后考试分数就是自己分数。自己发挥好了都是自己的。
但是如果在JR，未必能拿到rank2，3，拿个45678也不一定，因为大家水平太接近了，学校排名就在0.5之间，那么最后考试成绩+学校成绩/2，就算考的超级好，学校成绩这部分未必用到自己的分数。state ranking是很悬乎的，但是总体说来，如果不争state ranking和状元，JR优势是很明显的。

mimiyaya

小小白虎 发表于 2023-5-2 15:33
这也是很好理解的，让数学系大学生甚至导师无太多准备去考高考数学，结果未必比高考状元们高呀

用牛刀杀 ...

主要HSC数学和奥数是2个系统，学霸们时间也是有限的，刷了一套系统，另外一套系统没太多时间搞了。

tianya168

dianfang 发表于 2023-5-2 14:11
我也是这意思，如果去jr考英语advanced，竞争太激烈英语不一定能拿到state rank。

理科都是发挥稳定的， ...

补充一点， 整个JR 2022年advanced english上一个state rank都没有。内部竞争再激烈，头羊考不出来也没办法。

看起来Advanced English state rank是各大私校的主战场。

https://www.hscninja.com/honour/roll/course/15140?year=2022

小小白虎

mimiyaya 发表于 2023-5-2 17:04
主要HSC数学和奥数是2个系统，学霸们时间也是有限的，刷了一套系统，另外一套系统没太多时间搞了。 ...

是啊，时间是公平的

不过拿band 6是绰绰有余了。

tianya168

mimiyaya 发表于 2023-5-2 16:00
我是说这个孩子如果在JR，物理就未必能拿state ranking了，他在killara，物理肯定是rank1，最后考试分数 ...

我不是很了解HSC分数具体的算法，但是直觉上听起来你说的“未必”有点怪怪的。

JR的物理state rank #5。我们假设他是JR校内分第1，HSC考试分state第5，这不过份吧。

同理Killara的物理state rank #6。我们假设他是Killara校内分第1，HSC考试分state第6，这也不过份吧。

你是说Killara的第一假设在JR，面对JR的大量HSC考试分没有state前10的，未必在校内考试排名比他们更高是吗？抛开单次考试发挥失常不多，这种“可能性”有多大呢

mimiyaya

tianya168 发表于 2023-5-2 16:31
我不是很了解HSC分数具体的算法，但是直觉上听起来你说的“未必”有点怪怪的。

JR的物理state rank #5。 ...

我没有要诋毁神娃的意思啊，纯粹就HSC的算分方法就事论事。

譬如说

学生	学校排名	HSC 考分	HSC最终分（用来评rank）
A	1	98	99
B	2	95	96.5
C	3	100	97.5

ABC水平本来可能非常接近，差距也就在1/2题之间，但是从上表看出，最终HSC的成绩，排名1的肯定有state ranking，但是排名3的虽然考试发挥很好，但可能会错失state ranking。

在高分段孩子比较多的学校，拿比较高的学校ranking的难度不亚于拿state ranking。相反在普通学校，很少在高分段有那么多实力相近的孩子，拿学校rank1不会有太大悬念啦，最终如果HSC发挥好了，那全是自己的。

dianfang

tianya168 发表于 2023-5-2 16:20
补充一点， 整个JR 2022年advanced english上一个state rank都没有。内部竞争再激烈，头羊考不出来也没办 ...

你大概不知道advance和standard的区别。
我的理解是，考生英语在top50%的都考advance，垫底的一半考standard。选standard的很多都是英语学渣，不用学莎士比亚，这科虽然scale不怎么样是偏科考生的福音。
而且学校如果看学生英语很好，不会让选standard，发现真的渣才会降去standard班。

mimiyaya

再接上面一层，看起来在实力比较高的学校拿高ranking比较困难，但是在平均水平普通的学校，如果rank考有个小失误，那HSC的atar就很玄了，最后HSC考得再好也可能会被分到一个很差的学校分。所以总体来说，整体水平高的学校atar平均会很高。虽然state ranking难，但搞一个好atar（前面有家长提到的医科入场券之类）还是相对把握更高些。

sually

讨论了这么久，从私校到公校精英，从oc 到 selective，再到HSC。
到底哪5所是Top OC？？

tianya168

dianfang 发表于 2023-5-2 16:47
你大概不知道advance和standard的区别。
我的理解是，考生英语在top50%的都考advance，垫底的一半考stand ...

按照下图的说法， standard english虽然总体scaling低，但是只要能考到state rank， 最终分等同于Adv English的超高分。

（https://www.matrix.edu.au/beginn ... /scaling-hsc-marks/）

mimiyaya

小小白虎 发表于 2023-5-2 16:23
是啊，时间是公平的

不过拿band 6是绰绰有余了。

band 6是没那么难。主要还是拼在高分段的最后几分。

Backer

峨嵋高手 发表于 2023-5-1 18:53
如果考OC是寄希望对考精英有用，那确实没多大意义。。。

看中OC品牌的同学能获得额外心理满足感，课堂纪律能好一点，其他和稍好一点公立小学普通班并无不同。

dianfang

tianya168 发表于 2023-5-2 16:58
按照下图的说法， standard english虽然总体scaling低，但是只要能考到state rank， 最终分等同于Adv Eng ...

standard的state rank，相当于advanced考到top0.5%左右。

如果去jr，英语考试内容更难，校内rank竞争更激烈，advance还能不能考到0.5%，说不准。

飞飞鱼

有点晕:dizzy:

scott.songgps

kkrn

gideon

还以为出了小学教育版

飞飞鱼

dianfang 发表于 2023-5-2 16:47
你大概不知道advance和standard的区别。
我的理解是，考生英语在top50%的都考advance，垫底的一半考stand ...

你这样说正好解答了我的一个疑惑

因为平时比较喜欢瞎琢磨，看到一个补习社的英语阅读课的老师安排，低年级安排的老师是一位考了英语Standard第*名的牛蛙，毕业院校不是那几所Selective；高年级的莎士比亚安排的老师反而是一位英语Advance考的不错，但是一个不很靠前的State Ranking，毕业院校是那几所Selective。

如果你的解释成立的话，那确实，两位老师的水平不好直接比较，但在当时自己的英语学习深度上，考Advance的确实更有心得一些带莎士比亚的欣赏课。

dianfang

飞飞鱼 发表于 2023-5-3 09:15
你这样说正好解答了我的一个疑惑

因为平时比较喜欢瞎琢磨，看到一个补习社的英语阅读课的老师 ...

standard的特点之一就是不用学莎士比亚。。。

这两门科目考试都是写essay同样打分标准，但是分析的书有差别。

精英中学好像都不开standard这门课，必选advanced。

飞飞鱼

mimiyaya 发表于 2023-5-2 16:00
我是说这个孩子如果在JR，物理就未必能拿state ranking了，他在killara，物理肯定是rank1，最后考试分数 ...

谢谢答疑

所以应该说我这样的外行看ranking看分数，内行看具体科目看scale看学校！！！
同样的总分.95，不同科目的state ranking，同一科目不同深度选考的state ranking，后面代表的含金量大不相同。竞争激烈学校的state ranking可能实际上比其他学校的第一考的更好；standard科目和extention的科目成绩没有可比性。

反应到实际操作层面，
如果第一优先级是医科入场券，高年级争取考去更好的Selective组队打怪；
如果没有读医考虑，成绩也挺不错，想玩票试下.95和State Ranking的可能性，高年级继续留在原来的学校，或者转入普高

tianya168

dianfang 发表于 2023-5-2 17:58
standard的state rank，相当于advanced考到top0.5%左右。

如果去jr，英语考试内容更难，校内rank竞争更 ...

这个怎么说呢，

Standard English的state rank不一定能考到Advanced的top 0.5%, 但是反过来，Advanced的top 0.5%也不一定能考到Standard的state rank呀。（state rank超高的scaling应该是不让一门课的上限限制了对学生实力的反映，就好比 “我考100分，是因为卷子只有100分”）

同理，说Killara的物理state rank #6在JR不一定能拿到state rank, 但是JR的物理第三名及更低在Killara就一定能有state rank了？也不一定呀。

所以我们更多只是在娱乐性质的假设罢了。


假设之外，比较明晰的事实是：

1. 普罗大众往往还是会选择把握大的。所以好学生选Adv English比standard的多。所以只看到JR虹吸其他学校的尖子生，不见JR跑去普公冲99.95。

2. JR无疑整体水平最高，无疑校内竞争更为激烈。但是在这竞争之中脱颖而出的校内no.1，往往没有拿到很高的state rank，反而是众多顶私（大概率是奖学金娃）占据了state rank的众多位置。特别是Adv English。这似乎也正是7年级时放弃JR而全奖去顶私的那批人。

飞飞鱼

dianfang 发表于 2023-5-3 09:27
standard的特点之一就是不用学莎士比亚。。。

这两门科目考试都是写essay同样打分标准，但是分析的书有 ...

明白了，差不多就是一个考微积分，一个不考微积分，都是数学，考到不同层面。

飞飞鱼

tianya168 发表于 2023-5-3 09:48
这个怎么说呢，

Standard English的state rank不一定能考到Advanced的top 0.5%, 但是反过来，Advanced的 ...

关于第二点，你可以查英语各科，语言类各个的State Ranking名字，华裔，韩裔姓极少的，你的结论不成立。

但是对于非Selective的学生，则应该考Standard，因为那一堆Selective的小孩不开课不会来一起考，等于少了几百号有实力问鼎竞争者了。

tianya168

关于第二点，你可以查英语各科，语言类各个的State Ranking名字，华裔，韩裔姓极少的，你的结论不成立。

呃，没太看懂你的描述。既然说是竞争激烈，那肯定不考虑各个小语种了。就看竞争最激烈的Adv English state rank：

https://www.hscninja.com/honour/roll/course/15140?year=2022

绝大部分是私校，其中一小半是亚裔。 JR颗粒无收。所以...... ？

飞飞鱼

tianya168 发表于 2023-5-3 10:02
呃，没太看懂你的描述。既然说是竞争激烈，那肯定不考虑各个小语种了。就看竞争最激烈的Adv English stat ...

English Advance你说的对，我看错了！

dianfang

飞飞鱼 发表于 2023-5-3 09:50
关于第二点，你可以查英语各科，语言类各个的State Ranking名字，华裔，韩裔姓极少的，你的结论不成立。
...

但是standard如果没考到state rank，排名往后了scale就很差哦。
advanced排名保持中间scale还是不错的。
具体可以看一下UAC的scale report。
感觉选课是个玄学，结果各种不可预知，还是学校说得对凭兴趣靠谱点，哈哈。
去年的scale数据不能代表今年，每年考完后才知道科目具体scale是怎么样的。

我猜测，状元y11时英语一般，所以选standard（没人敢保证自己能考state rank，降维去选standard），Y12这年英语突飞猛进。

tianya168

但是对于非Selective的学生，则应该考Standard，因为那一堆Selective的小孩不开课不会来一起考，等于少了几百号有实力问鼎竞争者了。

我感觉不是这样，以更高更稳的atar为目标，公立非Selective的好学生也应该选Adv English。道理等于公立非Selective选Maths 4U。

tianya168

我猜测，状元y11时英语一般，所以选standard（没人敢保证自己能考state rank，降维去选standard），Y12这年英语突飞猛进。

说的是Killara的那个99.95的音乐娃的话，我猜测是他一早就确定了走音乐路线，志不在99.95。为了省事而不是为了冲分选了standard。最后考到99.95是个意外。


话说Killara 2022年Adv English上还有个state rank第8，并且有26个band 6， 说明在Killara选Adv English并不是个不好的选择。

https://www.hscninja.com/honour/roll/school/8457?year=2022

dianfang

tianya168 发表于 2023-5-3 10:15
说的是Killara的那个99.95的音乐娃的话，我猜测是他一早就确定了走音乐路线，志不在99.95。为了省事而不是 ...

有可能，音乐好的英语应该也不会差。
没准真是图省事选standard，花的时间也会相对少一点。。。
一般人不太可能会这么选的，成功无法复制。