突发新闻：林家凶杀案审判中止陪审团解散

猫儿不笨

flyingf4u 发表于 2014-6-11 00:24
你还是没搞懂。仔细看看法官的关于解散陪审团的宣判“本案性质和内容发生质变，解散陪审团是最正确的方法 ...

现在关键是，是不是确切有辩方对新证据有法定准备时间这一说法，如果是，那这个是最明摆不过的理由了

猫儿不笨

flyingf4u 发表于 2014-6-11 00:32
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笑死个人。辩方申请休庭或延期控方都不一定同意呢，何况解散陪审团翻案重审这样浪费纳税人金钱和时间的 ...

不要笑，这里说的是法定，如果真有法定准备时间就不存在谁同不同意这问题了

傲气雄鹰

flyingf4u 发表于 2014-6-11 00:26
常识问题请打当地法庭的帮助热线，问清了再骂律师不迟。

吃石头子长大的律师大把，铁嘴钢牙咬的不是证据是猜测。
吃了被告再吃原告，简单的事情让你复杂化。
职业：搅屎棍!

flyingf4u

猫儿不笨 发表于 2014-6-11 00:36
现在关键是，是不是确切有辩方对新证据有法定准备时间这一说法，如果是，那这个是最明摆不过的理由了 ...

你连辩控双方有休庭查证新证据的法律依据有没有就搞不清，就来这里说了这么久？
再给你普及一个法律常识吧，法官永远不能以辩控双方需要时间消化新证据为理由或初衷来解散陪审团。反过来说，消化新证据不足以成为解散陪审团的理由。
你知道解散陪审团意味什么吗？就是翻案重审，所有之前的笔记，法庭上证词和指控全部作废重来。

flyingf4u

傲气雄鹰 发表于 2014-6-11 00:37
吃石头子长大的律师大把，铁嘴钢牙咬的不是证据是猜测。
吃了被告再吃原告，简单的事情让你复杂化。
职业 ...

t

你说对了，化简为繁是律师的基本职业素质之一。

傲气雄鹰

flyingf4u 发表于 2014-6-11 00:43
你连辩控双方有休庭查证新证据的法律依据有没有就搞不清，就来这里说了这么久？
再给你普及一个法律常识 ...

解散陪审团与销毁法庭书记员笔记没有任何关系。

傲气雄鹰

洗洗睡吧，过两天谢上网会与你们聊天的。

猫儿不笨

flyingf4u 发表于 2014-6-11 00:43
你连辩控双方有休庭查证新证据的法律依据有没有就搞不清，就来这里说了这么久？
再给你普及一个法律常识 ...

是呵，重头来是肯定的，其他的都不肯定
新的证据是什么从目前看至少有不下10个可能性吧
不会只是你认为肯定的那种，你继续唱你的歌只会显出你的狭隘
我估计你又忘记吃药了，像以前好多次一样

troublefree

jasyangau 发表于 2014-6-10 13:34
为嘛都没说是控方证据还是辩方证据就有这么多同学以为是有利于谢的呢？

这根本就是一起错案. 错在谢是华人. 错在警察无能.
从头到尾俺就不信一般人能连杀数人而不闹出动静. 而警察也找不到任何一件直接证据.(杀人时穿过的衣物, 凶器等).
就好象TONY说马航掉海里了, 有信号为证. 却没有任何一件油迹和漂浮物一样.

控方除了YY, 还能有新证据而被DISMISSED的吗?

其实俺有时还真希望谢能被判有罪, 以此证明民主, 自由, 人权是放之四海而皆准的. 最好有个陪审团也判定一下, 马航掉海里了.

flyingf4u

傲气雄鹰 发表于 2014-6-11 00:49
解散陪审团与销毁法庭书记员笔记没有任何关系。

i

真的吗？假设你是正确，法官审案某天突然说，我要销毁书记员所有的笔记。你猜这法官会不会被关进精神病院？
还是假设你正确，法官某天突然宣布解散陪审团，并说保留书记员所有记录，并留给下任陪审团做参考。法官这么说，会不会被纳税人骂死？
解散陪审团就是翻案重来，任何庭审记录作废。如果保留庭审记录，新的陪审团必然有权查阅任何与该案有关的记录，包括庭审记录，这样必然被前面的庭审影响，试问那还有什么必要换一批人听同一个故事？

十年一剑

我总结下么
1. 上个月底，应该是5月最后一周，新证据出现
the judge said new evidence had emerged late last month which may make a substantial difference to the trial of Robert Xie.
2.  辩方律师要求解散陪审团，检控官同意并认为这是合理措施
He（这里指Justics Peter） told the court the defence had requested the jury be discharged, and the Crown had agreed, and he believed it was the appropriate course of action.
3. 新证据将改变这个case的shape，所以旧的jury解散，组建新的jury
Justice Peter Johnson said the new material presented may change the shape and content of the trial in significant ways.


我自己的解读是，这里的关键字shape非常让人玩味，这个case是在大众看来是什么shape，现在的shape就是，一堆旁证证明谢同学杀人了，但是谢同学打死不承认。而change现在的shape无非就是谢同学没杀人，被冤枉了（case本身shape变化，有罪边无罪）；又或者，检控官提出了新的罪名（检方shape变化）；又或者，谢同学认罪或者有条件认罪，比如供出其他人换轻判（辩方shape变化）

先逐一分析可能性
shape 1，冤案。出铁证证明谢当时完全不在现场， 无罪释放。如果这样的话，谢的律师不会要求解散陪审团，而应该乘胜追击，结案。shape 1 可能性非常低

shape 2，新罪名。例如此案其实有不止一名凶手，谢同学有帮凶，而且警方找到了帮凶的铁证，现在要起诉谢和其他人。 如果这样的话，解散陪审团合理，但由辩方提出解散陪审团却不合理，而且如果新证据说明谢有帮凶的话，检方应该乘胜追击，先结此案，然后再控告案犯2。所以shape 2 可能性也不高

shape 3，出现令辩方比较尴尬的证据。辩方一开始无罪辩护，谢打死不认，律师也是按照无罪辩护在走，陪审团也是按照这个来读，但是现在的证据让辩方无法在无罪辩护下去，所以辩方要改变辩护方向，最大可能是无罪变认罪，或者谢供出幕后指使者。案情如果这是这样发展，符合辩方律师在目前暂时占上风的情况下要求解散陪审团，开始新的trial。说白了就是辩方律师把自己拉的粑粑吃回去，

个人感觉谢是不是准备把自己老婆供出来换取同情和减刑？？？？？

flyingf4u

猫儿不笨 发表于 2014-6-11 00:54
是呵，重头来是肯定的，其他的都不肯定
新的证据是什么从目前看至少有不下10个可能性吧
不会只是你认为肯 ...

:

你都弃疗了，我还吃什么药？

傲气雄鹰

flyingf4u 发表于 2014-6-11 00:57
i

真的吗？假设你是正确，法官审案某天突然说，我要销毁书记员所有的笔记。你猜这法官会不会被关进精神病 ...

再一次告诉你，你那律师朋友是吃草长大的，我睡了。

flyingf4u

十年一剑 发表于 2014-6-11 01:00
我总结下么
1. 上个月底，应该是5月最后一周，新证据出现
the judge said new evidence had emerged late ...

排这个。有点法律常识的都知道怎么回事了，怎么还有人认为谢是被冤枉的？先入为主太可怕。

flyingf4u

傲气雄鹰 发表于 2014-6-11 01:04
再一次告诉你，你那律师朋友是吃草长大的，我睡了。

我律师朋友让我转告你，他吃什么长大与本案无关。你洗洗睡吧。

猫儿不笨

十年一剑 发表于 2014-6-11 01:00
我总结下么
1. 上个月底，应该是5月最后一周，新证据出现
the judge said new evidence had emerged late ...

问题是他若有罪的话，怎么做都减不了刑的，本来要坐5辈子的牢，减成1辈子有用吗？

水米

十年一剑 发表于 2014-6-11 01:00
我总结下么
1. 上个月底，应该是5月最后一周，新证据出现
the judge said new evidence had emerged late ...

思路很清晰 强排


目前看 你的分析很靠谱

十年一剑

猫儿不笨 发表于 2014-6-11 01:16
问题是他若有罪的话，怎么做都减不了刑的，本来要坐5辈子的牢，减成1辈子有用吗？ ...

我只知道，美剧里面体现出来的司法体系，用plead guity换轻一些的刑法是有很多描述的。
如果因为舆情或者一些就算支离破碎的证据，让陪审团做出谢同学有罪的决定，那法官量刑一定是从重的。
而谢如果供出自己其实有苦衷，被人指使或者脑子坏掉，愿意认罪，弄不好原本判25年现在只判15年呢？表现好点10年就出狱也不是不一定，澳洲司法嘛

一来一去差好多呢

十年一剑

所以说， 我的观点就是新证据是不利谢的，新证据会让陪审团一边倒，新证据会让大律师丢脸。

所以谢的大律师让旧陪审团解散，换辩护方向，trial重开。

troublefree

这案子放在美国黑人头上, 法院被砸十几回了.  回头看看某些国人自以为是的YY, (没有证据, 一切都属YY), 中国人这是怎么了?

博闻

troublefree 发表于 2014-6-11 01:40
这案子放在美国黑人头上, 法院被砸十几回了.  回头看看某些国人自以为是的YY, (没有证据, 一切都属YY), 中 ...

不懂。到现在为止没看到任何过硬的证据。一群人就给他判了。实在是不懂这些人怎么想的。

博闻

flyingf4u 发表于 2014-6-10 23:01
很明显谢已经穷途末路，解散陪审团只是缓兵之计。谢的律师估计要走让谢PLEA GUILTY的求情线路。 ...

如果那样，法官根本不会说对案子的方向有重大影响。

troublefree

十年一剑 发表于 2014-6-11 01:31
所以说， 我的观点就是新证据是不利谢的，新证据会让陪审团一边倒，新证据会让大律师丢脸。

所以谢的大律 ...

法盲一个. 谢的律师无权要求解散, 销毁. 只有法官能做这对警方不利的决定.

largepa

真希望不是谢。始终不相信一个人能对至亲下那样的毒手。

gagaet

总之就是浪费大家的钱。

n年前去做陪审团，吃了4天三文治午餐，终于等到第五天将有hot meal吃，可就在第四天下午，辩方提出，控方的一个新证据没有给予辩方足够时间来准备辩解，这就解散了我们，几个月后会再重新开庭审理。

dootbear

gagaet 发表于 2014-6-11 05:55
总之就是浪费大家的钱。

n年前去做陪审团，吃了4天三文治午餐，终于等到第五天将有hot meal吃，可就在第 ...

呵呵，我曾经吃过一个多月的“hot meal”。

gagaet

dootbear 发表于 2014-6-11 06:09
呵呵，我曾经吃过一个多月的“hot meal”。

你真好运，

dootbear

gagaet 发表于 2014-6-11 07:02
你真好运，

将近2个月的陪审团工作，也不好做。。。

李十三

troublefree 发表于 2014-6-11 00:55
这根本就是一起错案. 错在谢是华人. 错在警察无能.
从头到尾俺就不信一般人能连杀数人而不闹出动静. 而警 ...

不敢苟同

insydney2009

解散陪审团很正常。我曾经经历的陪审团经历也是这样的,在快一个礼拜的进行中,期间不断有证人,证据提出。证人证词和证据会变化。就有可能解散陪审团。然后接着一轮新的陪审团。就是这种制度。有利有弊。