悉尼Canterbury/Campsie网球

fishlegs

Chaos77 发表于 2013-2-19 20:41
录像里有一点请大家注意：示范中右手把球拍背到后背的动作是属于旧式的姿势，经新的研究，这种像挠痒的动 ...

不是太同意这种说法。

去看目前世界顶尖的几位高手，全部都是你说的这种“旧世”发球动作。难道他们和那些世界顶级的教练都错了，反而是你的教练对？

fishlegs

Chaos77 发表于 2013-2-19 20:41
录像里有一点请大家注意：示范中右手把球拍背到后背的动作是属于旧式的姿势，经新的研究，这种像挠痒的动 ...

等待击球前全部都是trophy position，这个毋庸置疑。但是挥拍击球前都是“挠痒”动作。

可以去研究下youtube的那些职业顶尖高手的发球吧。你会发现他们几乎全部都是你说的“错误”动作。

小易

msmscute 发表于 2013-2-28 22:29
2 March 9am. Rudd Park, Levi 定了场

记住是RUDD PARK，不是LEES PARK!

小易

fishlegs 发表于 2013-3-1 01:19
不是太同意这种说法。

去看目前世界顶尖的几位高手，全部都是你说的这种“旧世”发球动作。难道他们和那 ...

不管黑猫白猫，抓到耗子的都是好猫！

Chaos77

fishlegs 发表于 2013-3-1 01:19
不是太同意这种说法。

去看目前世界顶尖的几位高手，全部都是你说的这种“旧世”发球动作。难道他们和那 ...

好吧，我只好承认了，我真不是世界顶尖高手，我的教练也不是。

个人认为，打球的姿势没有绝对的对和错，只有最适合自己的姿势（前提是最最基本的要领得正确），我就是在寻找适合像我这样的初学者的发球方式。如果您觉得录像中的更适合您，我会真心的说一声，您牛！

我也在网上看了不知多少顶尖高手的录像，但我发现大多数动作真的学不来，所以后来渐渐看得少了，而是开始琢磨符合自己水平的简单直接易学的动作。

网球的技术也是在不断发展变化的，不好说现在的顶尖高手的动作永远不变。就像以前很多高手打正手的时候都要高高抬起肘部，现在就很少了，比如休伊特就改了很多（虽然他先如今已不算高手了）。

还有您说：“等待击球前全部都是trophy position，这个毋庸置疑。但是挥拍击球前都是“挠痒”动作。” 如果这样的话，从trophy position变到挠痒动作有可能破坏动作的连贯性。对了，顶尖高手除外。

Chaos77

fishlegs 发表于 2013-3-1 01:19
不是太同意这种说法。

去看目前世界顶尖的几位高手，全部都是你说的这种“旧世”发球动作。难道他们和那 ...

哦，顺便提一句，跟我说发球的这位教练是Master Professional Level 3网球教练，澳洲网球教练协会主席，也是一所网球学校的创始人，已在澳洲美国等国家执教20多年，年轻时打过Tour。我没有跟他学打球，只是学了些理论。

fishlegs

Chaos77 发表于 2013-3-1 09:28
好吧，我只好承认了，我真不是世界顶尖高手，我的教练也不是。

个人认为，打球的姿势没有绝对的对和错， ...

不好意思，昨天晚上看到此贴的时候已经很晚打算睡觉了，所以很匆忙，可能语气冲了点。如果冒犯了你和你的教练，请见谅。

就事论事，讨论技术。你的观点如果是初学者或者业余爱好者，尽量把发球的动作简化，这个我完全同意。

但是要是你说肘部朝天，拍头朝下的动作已经过时，应该避免。那我不敢苟同。

我的论点很简单:

1) 当今世界排名靠前的选手可以说代表了当前的最高水平。

2) 最重要的是：他们并不是止步不前，而也是不停的在提高。你可以发现Nadal，Djokovic等人的发球其实在这几年有很大的改变 （比较他们现在的发球动作和他们几年前的）。

为什么？因为他们也在寻求提高，即使他们几年前已经可以发到200km/h。去年Nadal的发球平均提高了10km/h, 就是因为他专门找了个教练训练了发球。

然后大家有兴趣的话，可以去看各大高手的慢动作发球，几乎没有人不是这个挠背动作的。而没有人是把拍头放在脑后就打出去的。很简单的道理，如果那样发球，挥拍的距离太短，达不到最大速度。

当然，对你我大家这样的休闲选手来说，任何动作都可以，只要自己觉得舒服就行。:)

fishlegs

Trophy position


Back scratching

fishlegs

Serena Williams

Trophy Position


Back scratch

damiantsui

fishlegs 发表于 2013-3-1 16:51
不好意思，昨天晚上看到此贴的时候已经很晚打算睡觉了，所以很匆忙，可能语气冲了点。如果冒犯了你和你的 ...

終於了解你倆各自說的重點...
一個是說專業高手的發球 一個是了解業餘新手不足但為了尋求簡單動作和方法又可做到KICK SERVE的效果
根據我的了解和理論 發球屬頂尖的球員是在不改變拋球和大部份動作的前提下能發出不同種類的球 但很少人能做到這點 主要是讓對手不能以肉眼分清你在發那類型的球 那種挠痒的动作基本概念就是為了趕及擊球以加速揮拍速度從而產生力量和增加球速 就是你先拋球後起拍 以前的年代都是同上同下的 不過現在給新手的發球教學都是以這種同上同下的概念為第一步 比較易控制和協調 新手揮拍不適宜過快 更別說要追趕球的速度來打...同上同下讓你的球拍不用做到挠痒的动作 而是放在頭後面 縮短距離 比較易控制 就是那種"PUNCH SERVE" 有時你看見小孩子在CLUB裡面做的那種練習就是PUNCH SERVE 只是成年新手加了FULL SWING 動作是齊全了 但擊球的原理跟小孩那種差不多 較易控制

fishlegs

If you guys are interested, I can post more. Almost all of them are doing back scratching, no exception. Why?

还是巴豆

刚看到这个loooooooooong帖子,开始看到大家都谦虚自己是新手,还想报名参加,看到后面,一个比一个厉害,现在吓得不敢出声了.

civet

对于发球，我说说我的理解。

发球的一切动作的目的都是为了最快的拍头速度来击球。而发球是比赛中唯一不依赖对手因素的环节，所以发不好球，只能怪自己了。

发球是一个比较难入门的环节，因为此动作跟高尔夫球的动作一样，是一个全身关节动态链的动作。从蹬地，送髋，转肩，手肘绕环，到最后的扣腕，这是一个连串的动作。

三种不同的发球，平击，侧旋和上旋，只是最后击球的时候拍面接触球的点和轨迹有区别。

我理解的旧式发球和现代发球，区别只有一个，就是连贯性。90年代前的发球和先进的发球，都有奖杯动作，都有挠背动作，区别在连贯性。

旧式发球，左手抛球的同时，右手持拍同时后摆做出奖杯动作。而这个奖杯动作会稍微定格，也就是停顿一下，等球到达最高点，右手就开始挠背，从此开始就是毫不停顿的加速击球。

现代的发球，追求更高的加速度。左手抛球后，右手没有即时做出奖杯动作，而是稍晚一点才到达奖杯动作，而对比旧式发球，右手到达奖杯动作后并不停顿，而直接挠背继续加速。

区别，两者都有奖杯和挠背，不同是旧式在奖杯稍顿一下，然后开始加速。现代发球是没有停顿，右手从后摆就开始加速，奖杯是一个点但不停顿。

物理原理，加速距离越长，加速越快，拍头最后的速度就越快。

现代击球不再如旧式发球般左右手同上，而是有一个右手追左手的概念，以此加快右手的加速。


教练出来点评一下，看看我的观点有没有什么问题。

damiantsui

civet 发表于 2013-3-1 19:10
对于发球，我说说我的理解。

发球的一切动作的目的都是为了最快的拍头速度来击球。而发球是比赛中唯一不依 ...

全對

少疯

再转一个，大师们点评！

小易

看了CHAOS77和FISHLEGS童鞋关于发球的讨论以及DAMAINTSUI教练的总结，受益颇多！

作为一名网球运动的门外汉，俺也来班门弄斧，说上几句！

虽然20年前还在上大学时就接触了这项运动，但俺资质平平，后天也不求上进，从未跟教练学过，也未看过什么教科书，视屏啥滴，更未花时间自己练练琢磨琢磨什么的......所以水平一直处于最最初级菜鸟水平！

但这一切必不妨碍俺对这项运动的喜爱！

俺觉得所有的竞技体育运动都在追求一个终极目标：让身心得到最大程度的陶冶与放松！

相信许多人打球或踢球的筒子都会有这样的经历：当你打出一个好球或踢出一脚好球时，你全身的肌肉好像都得到了舒展，精神上也得到了极大的满足！

这和水平无关，只要你在那一刻全身心投入，你就会有这样的感觉！

这也就是竞技体育的魅力所在！

打网球时，只要你的每一个击球动作能让你感觉到舒畅而不是痛苦或压抑，那你的目标就基本到达了，至于动作规不规范，那倒不咋的重要了！

这只是俺的一点愚见，欢迎指正！

再次谢谢以上几位发帖讨论的教练和同学！

小易

少疯 发表于 2013-3-1 20:34
再转一个，大师们点评！

没银子了！

damiantsui

小易 发表于 2013-3-1 19:41
看了CHAOS77和FISHLEGS童鞋关于发球的讨论以及DAMAINTSUI教练的总结，受益颇多！

作为一名网球运动的门外 ...

說來慚愧 雖說是教練...但所遇到的學生天份能力資質都不同 所以經常要研究新的教法來配合和解決各個學生的問題 還是在學習中

不過我的理論總結是 我認為每種運動的動作都沒有對與錯 就像那些視頻說的每一項 我們自己能做到多少 能不能完整的做出來呢? 身體肌肉 配合度各人不同 能否做到整個動作同時就代表出來的結果一致 我相信每個人都有不同的答案 我是覺得網球每一個擊球動作都像是堆積木一樣 一個一個的堆出來 從簡單的每個動作加起來 適合的能配合自己的和能打出心目中的球的都加在動作裡 不適合的捨棄 加起來就是一個屬於自己的完整動作 不停的取捨
但當一個人長期的打球養成一種習慣後 當有新理論研究出來時 也不一定能順利把本來的動作加進新理論中 那就只好想一下有什麼方法讓自己做得到亦能做到同一成果出來
總結是我個人認為理論基本差不多 方法卻有千萬種

goldonebowl

还在anu读书时候自己无聊 录的

如果发球姿势不对，用力过猛，很容易肩膀受伤的哦~

goldonebowl

civet 不光球拍装备知识丰富，网球理论知识储备也是相当厉害！！！

对于发球我觉得怎么舒服怎么发， 网坛 怪的动作多了去了，roddick 抛球的姿势就是和别人不同。

初学者最好不要拿专业的选手作为模仿对象，建议参照标准姿势， 费德勒发球就是教科书，所有的动作就是教科书！ 非常非常标准，很好的参考依据。    我个人最喜欢Safin的双反，可惜 河马同志当议员从政去了。   

小易

"理論基本差不多 方法卻有千萬種"

很赞成教练的说法！

msmscute

还是巴豆 发表于 2013-3-1 18:32
刚看到这个loooooooooong帖子,开始看到大家都谦虚自己是新手,还想报名参加,看到后面,一个比一个厉害,现在吓 ...

  我是货真价实的新手。那些高手只是借贴讨论下技术问题。
他们有兴致时会来到场指教一下。

civet

goldonebowl 发表于 2013-3-1 21:16
还在anu读书时候自己无聊 录的

如果发球姿势不对，用力过猛，很容易肩膀受伤的哦~

你的发球动作已经不是我们能学的了，就那一下扭腰的发力，估计我要这样做，我的小腰就废了。

civet

damiantsui 发表于 2013-3-1 20:19
全對

理论是这样，但业余的不是职业。职业的都基本一样的，业余的不是每个人都有配套训练，所以找到自己适合的发力方式很重要。怎么舒服怎么发，我遇到的人里面，在悉尼，就是goldenelbow和另外一个朋友的发球姿势比较标准的了。这两位仁兄的一发只要进，基本都没啥好办法的了。

civet

goldonebowl 发表于 2013-3-1 21:23
civet 不光球拍装备知识丰富，网球理论知识储备也是相当厉害！！！

对于发球我觉得怎么舒服怎么 ...

趁你还没完全恢复，看我哪天状态好就先赢你一回，不然你状态恢复了我就没啥机会了。

萨芬的双反是很好的教材，下次我就穿萨芬的当年澳网赢老费的那款球衣去跟你打，器材上先把你震住。

goldonebowl

civet 发表于 2013-3-1 22:15
理论是这样，但业余的不是职业。职业的都基本一样的，业余的不是每个人都有配套训练，所以找到自己适合的 ...

另外一位朋友？ 哪天约了一起打打？

我其实腰部没有特意法力，右腿蹬一下倒是很有必要的。  你看 沙拉 波  娃，发球的时候右腿蹬的和狗腿似的。  （比喻不太恰当）

总而言之，发球是全身运动，所有身上的力量都要借用，然后用到一处。  光有蛮力不靠技巧，力气使不到一块。

goldonebowl

civet 发表于 2013-3-1 22:20
趁你还没完全恢复，看我哪天状态好就先赢你一回，不然你状态恢复了我就没啥机会了。

萨芬的双反是很好的 ...

你说的是05年澳网那场么？  看的过瘾啊，去年的 纳豆和小德的 5盘大战 在我心中排名第2！  

好啊，哪天再约时间打，白天太早，起不来哎。。。  

civet

少疯 发表于 2013-3-1 20:34
再转一个，大师们点评！

下蹲，蹬地发力前的顶髋这个动作是我一直的纠结。只有髋部向前顶，转动的时候腰才能用力，但这一下的腰力是很大的，业余没人指点，这个细节不容易掌握的。我到现在都掌握不了这个环节。力量和体能跟不上啊。

civet

goldonebowl 发表于 2013-3-1 23:25
另外一位朋友？ 哪天约了一起打打？

我其实腰部没有特意法力，右腿蹬一下倒是很有必要的。  你看 沙拉  ...

我舅舅。经常人不够的时候找他来顶位置。他的发球我们group的都见识过了，不比你慢，而且成功率很高。所以他的发球局基本没戏。

civet

goldonebowl 发表于 2013-3-1 23:27
你说的是05年澳网那场么？  看的过瘾啊，去年的 纳豆和小德的 5盘大战 在我心中排名第2！  

好啊，哪天 ...

就是那场。那件衣服我还有。当年就是那次萨芬拿了冠军后，他就基本没怎么再出现过了。