一点都不想回国看看 怎么回事？

hsqhugh

guigua 发表于 2015-10-5 15:48
海底捞的厕所有专人为客人洗手时递擦手纸

海底捞的服务非常棒

hkyeka

czy1024 发表于 2015-9-29 23:12
走在路上背个包有要留意小偷

这个我去河南的时候, 朋友都这么提醒我....

这个是地域攻击啊，应该中国大多数地方都要这样做

melinana

allenmlj 发表于 2015-10-5 18:42
去年回国，竟然发现市区某购物中心厕所是抽水马桶而且带纸的，之后就认准那家厕所了，里面配了一个清洁工一 ...

国内真的是非常的聒噪
有时候都觉得头蒙蒙的

melinana

hkyeka 发表于 2015-10-5 19:08
这个是地域攻击啊，应该中国大多数地方都要这样做

没错儿
我就是河南人 觉得我们家那里舒服的狠
第一次去广州的时候 被人提醒那里乱的很 要防这个防那个 搞的我可紧张了
其实出门旅游全国各地都是各种宰各种骗各种谨防

hsy12

hsqhugh 发表于 2015-10-5 17:41
我真不这么认为。 要这么说，连自来水洗手液也不要提供。

自来水洗手液，那得拿得回去啊？

hsy12

hsqhugh 发表于 2015-10-5 18:55
有机会去大城市看看

还是在上海，地铁，屏住呼吸在排队，人出来了，想着该轮到我了，后面一个人以迅雷不及掩耳盗铃之势一刺溜就进去了。

guigua

hsy12 发表于 2015-10-5 19:29
还是在上海，地铁，屏住呼吸在排队，人出来了，想着该轮到我了，后面一个人以迅雷不及掩耳盗铃之势一刺溜 ...

这就是你没经验了，和开车一样要眼观六路，时刻防止别人加塞，国内大城市就是非洲大草原，经常需要丛林法则，如果不能适应这点，还是别回去了

前几年有一次我回京，带孩子出去，马上要下小雨了，晚高峰很难打到车，路口许多人站着等着拦车，规则是看谁走得远、先拦到车就算谁的，我抱着孩子一直走，有个洋妞也和我较劲，来了一辆车，我俩都跑起来去抢先上车，我比洋妞先钻进了车，洋妞很气愤，用生硬的汉语说她已经在那里站了很久，我也用生硬的英语回敬她“fisrt in, first serve, this is Beijing"，气得她没脾气
在北京，经常需要这样去抢，需要把个人素质调节到相应水平，不能只维持在高水平、和自己较劲

yang5637

guigua 发表于 2015-10-5 19:38
这就是你没经验了，和开车一样要眼观六路，时刻防止别人加塞，国内大城市就是非洲大草原 ...

北京地铁排队还是不错滴！注意打击面太大啦！又好滴方面，也有不足之处！都是为了祖国进步更快、发展更好！

lemonteawithice

"夏天到处是汗酸味，吃得也很多油腻不健康，走在路上背个包有要留意小偷"

在澳洲也是这样吧..

guigua

yang5637 发表于 2015-10-5 19:43
北京地铁排队还是不错滴！注意打击面太大啦！又好滴方面，也有不足之处！都是为了祖国进步更快、发展更好 ...

北京凡是排队乘车的地方都是因为有“排队志愿者”举个小红旗维护秩序，或者有铁栅栏约束人们排队，否则大家很少排队，车来了大家一轰而上，倒不至于你争我抢地上车，但都堆在车门口挨个上
在没有管理员、铁栅栏的情况下还排队是个很不好意、甚至很没面子的事

其实悉尼也一样，地铁、bus站也没人排队，车门一开都自动闪在车门两边先下后上

meljohn

回国的时候，人家问我，澳洲比北京好在哪里？我回答，厕所里都有卫生纸。
一次回北京的时候去医院，排队交费的时候，后边的人总是紧紧贴在我的后背上，让我觉得非常不舒服。于是我提醒他，不要贴着我的后背。那人很不开心，嘴里嘀嘀咕咕，口音太重听不大清楚。哎
悲哀的是，我把这些告诉我的同学朋友们，他们应该是那个社会的精英人士，司局长、总编辑、主治医师、总经理等等，他们都淡然地说，这在北京太正常了。

yang5637

lemonteawithice 发表于 2015-10-5 19:44
"夏天到处是汗酸味，吃得也很多油腻不健康，走在路上背个包有要留意小偷"

在澳洲也是这样吧..  ...

一是卫生习惯不好，二是人太多啦，三是经济条件限制。澳洲您到哪里整天看到人头攒动，乌乌泱泱，头顶屁股滴情景，根本就没这景！住工棚和小平房滴民工和市民到哪每天洗澡啊？根本就没这条件！

meljohn

hsy12 发表于 2015-10-5 16:14
对啊，同时中国政府还要给海外华人更多方便和优惠，哈哈。

你还指望中国政府能给海外华人一些方便，想都不敢想。

yuxuanlin

不想回去了。

没有精神世界的土壤有如荒土。

飞儿

meljohn 发表于 2015-10-5 19:59
回国的时候，人家问我，澳洲比北京好在哪里？我回答，厕所里都有卫生纸。
一次回北京的时候去医院，排队交 ...

文明程度
确实可能和人际距离成正比

社交场合和家庭关系都是。


国内的一大特征是，文明属于奢侈品

guigua

meljohn 发表于 2015-10-5 19:59
回国的时候，人家问我，澳洲比北京好在哪里？我回答，厕所里都有卫生纸。
一次回北京的时候去医院，排队交 ...

我们在医院排队时，不但要紧紧前后挨着，甚至都不许过往的人穿队而行
开车更是如此，红灯时前后车一定要跟紧了，紧到行人都不能从你车前穿过去过马路，就等绿灯一亮、跟紧了前车快速通过路口呢，否则旁边车道肯定有象我这样等着见缝插针的司机，趁某车起步慢半秒，我就加塞进去了，而且不能提前打灯暴露我的加塞意图，只能在加塞的一刹那才打灯

guigua

飞儿 发表于 2015-10-5 20:06
文明程度
确实可能和人际距离成正比

文明、秩序都属于奢侈品，你说到这个问题，转个文章，台湾作家写的：


中国人道德水平低下？其实，根本不是道德问题
道德问题，其实是每个社会的困扰。
好多年前，台湾好好穷，不仅是穷，而且乱。不仅是乱，而且人人满腹幽怨，满脸悲愤，出门都带着扁钻，一言不合，扁钻相见。


那时候的台湾人，根本不理会什么道德或是秩序，挤公交车时全拼了性命，经常挤得妇孺嚎淘大哭。


台湾人对此习以为常，没感觉到有什么问题。但有个美国人到台湾，发现公交车下挤成一团，年轻的学生和成年人在车门口你拼我争。当时这美国佬就震惊了，写了篇文章，讥讽台大的学生们枉为读书人，连上公交车排队的意识都没有，太原始太粗放。


台湾报纸把这封读者来信，刊登出来。


这封信，让当时台大的学生仔们，感受到了奇耻大辱，如坐针毡。于是学生们展开了激烈的讨论，讨论如何恢复名誉，重建自尊。最后讨论的结果，是发起一场道德自律行动。


此后台大的学生再有事上街，上公交车时坚决不挤，而是要排队。他们希望从自己做起，拉动整个台湾的道德水平提高。


他们说：一点一滴，从我做起。


他们说：不要抱怨环境不如人意。


他们说：你就是环境，你怎么样，环境就怎么样……


一段时间过去，效果极为明显——台大的学生仔，发现他们好悲惨。如果他们排队的话，那他们就坐不上车，因为他们排队丝毫也不影响别人的不排队，最后结果是，公交车满载着争挤的人，扬长而去，扔下一排傻兮兮排队的学生仔，在冷风里瑟瑟发呆。


05


台大学生仔的道德自律行动，彻底失败了。


他们没能拯救了台湾的道德，相反，善良的学生仔们，发现自己都变成了伪君子。车没来时规规矩矩排队，公交车来到，就听一声呼啸，队伍立时解散，所有的学生仔都疯了一样往车门里挤，不挤就甭想上去。


报社也知趣的不再刊登批评类型的读者来信，登那玩艺儿干啥？问题又解决不了，徒然让人难堪。


就这样大家又狂挤几年，终于有一天，台湾人醒过神来了：


他们遭遇到的，根本就不是个道德问题！


06


早年，台湾人之所以不排队，并非是道德水平低下。而是公共资源配比出了问题——公交车的班次太少！


公车班次太少，等一次要好久。人多车少，车来了你如果挤不上去，再等下一趟，就会耽搁自己的正事。哪怕你有一千个理由渴望道德，但还有一万个理由不能误了自己的生存大计。所以这公交车，是非挤不可。


此后台湾方面有意识的增加公交车班次，结果一夜之间，台湾人的道德水平大幅飙高。横竖车上有许多空座位，下趟车几分钟就会驶到，只要不是太神经，谁也不会争先恐后。


这件事情让人们发现，当一个社会的公共资源配置出了问题，就会对民众无竭止的提出道德要求。而且这里边还有个规律：对民众道德水平要求越高，社会资源配置问题就越大。而一旦社会资源配置理顺，道德问题不再是个问题。


07


把社会资源配置问题，转嫁为民众的道德问题，这其实就是北岛先生的愤怒。


中国经济直线飙高三十年，已经积累了相当丰富的社会财富。但由于社会财富配置失衡，导致了怪事不断，诸如养老账户并轨问题，诸如延迟退休问题，甚至还有高速公路收费无限期问题——这些问题，解决不了怎么办？就只能“只求你们别把我粉身碎骨”。


有人指责中国人，说中国人不患寡，而患不均——这其实是昧却良知的胡说八道！


从没有哪个中国人说过要“均”，中国人也和世界人民一样，要的并不是平均而是公平！公平并不是说你要拿的和每个人一样，而是你付出了，就应该拿到与自己付出差不多的所得。但现在的问题不是这样，所以大家恼火。


就因为财富配置瞎胡闹，才会出现同样是养老，多交钱的享受不到，不交钱的多吃多占的问题。才会出现中国经济总量直追美国，年轻人满山满谷到处想找个工作，在职职工理应提前退休，却反要求老头老太太推迟退休，继续占坑奉献的怪事。才会出现高速公路收费成瘾，甚至敢说收费亏损的怪事。


当经济资源配置出现凹陷，道德高地就会隆起。


学校的老师无法对孩子们解释这一切，就只能教育孩子做只粉笔，甚至发出“但求你们别让我粉身碎骨”的无奈乞求。


08


一个社会的道德水平，跟国民素质关系非浅，更与经济资源配置的公平度息息相关。人类毕竟是经济人，经济才是人类的天然属性。


社会道德的水平，跟其社会的需求成反比。具体说来就是，越是社会问题层出不穷，希望道德来救场时，就越是道德每况愈下，甚至跌破底线。仅仅是因为这期间恰恰是经济资源配置出了问题，不解决问题而求之于道德，无异于钻冰取火缘木求鱼。


在一个正常社会里，人只要有基本的道德意识，不打架不骂人不咬狗不抢猫粮吃，就活得很幸福了。相反，在一个经济配置失衡而导致人心失衡的社会里，纵然是你提出“但求你们别让我粉身碎骨”这等超高难度的道德要求，也是糊弄不过去的。除了造就一群口是心非的伪君子，并无助于问题的解决。

lemonteawithice

yang5637 发表于 2015-10-5 20:03
一是卫生习惯不好，二是人太多啦，三是经济条件限制。澳洲您到哪里整天看到人头攒动，乌乌泱泱，头顶屁股 ...

或许是我个人问题吧,
我在 City或商场就有这感觉了...
明明不是大特价也人迫人,
有时也会给一些看起来正正常常的人的体味吓一跳.....

yang5637

meljohn 发表于 2015-10-5 19:59
回国的时候，人家问我，澳洲比北京好在哪里？我回答，厕所里都有卫生纸。
一次回北京的时候去医院，排队交 ...

北京著名滴三甲医院协和、阜外、安贞、友谊、中日、同仁......滴门诊楼就是个自由市场！全国人民都到这看病，人声鼎沸，熙熙攘攘，热热闹闹，乱七八糟！

meljohn

guigua 发表于 2015-10-5 20:08
我们在医院排队时，不但要紧紧前后挨着，甚至都不许过往的人穿队而行
开车更是如此，红灯时前后车一定要 ...

我回北京不开车，我的体会是，即使人行横道是绿灯的时候，你走在上面也是提心吊胆的。
我觉得不能说是中国人素质不高，因为我在北京东大桥路口经常可以看到外国人也闯红灯，所以是体制问题。

Hokkaido

hsqhugh 发表于 2015-10-5 18:55
有机会去大城市看看

帝都人民的自豪感真强,上海原来在帝都人民眼里都是小地方了，呵呵

guigua

meljohn 发表于 2015-10-5 20:13
我回北京不开车，我的体会是，即使人行横道是绿灯的时候，你走在上面也是提心吊胆的。
我觉得不能说是中 ...

又是体制问题，你觉得让美国人、美国民主制度来管理北京交通秩序会改善？
还是自己适应环境吧，我就保持着北京、悉尼两套生活、驾驶模式，随时可以切换过去，绝对不互相照搬

悉尼cbd早晚高峰期，随处可见行人乱穿马路，都是周边写字楼的白领着急赶路，反倒是外来游客不着急赶路，耐心等绿灯

yang5637

飞儿 发表于 2015-10-5 20:06
文明程度
确实可能和人际距离成正比

总是唱高调，一点也不务实，远大理想和社会现实差距太大！文明程度和社会风气每况愈下，上梁不正下梁歪！五、六十年代路不拾遗，夜不闭户，怎么这社会风气就渐渐消失了？

Hokkaido

其实你爱哪儿都没问题，呆久了臭的厕所你要觉得香别人也拦不住，可张嘴闭嘴就是“你小地方来的吧？”倒是显得一股子小家子气和以傲慢掩盖的自卑和土气。我想不是所有帝都人民都如此，不然也太滑稽可笑了

meljohn

guigua 发表于 2015-10-5 20:16
又是体制问题，你觉得让美国人、美国民主制度来管理北京交通秩序会改善？
还是自己适应环境吧，我就保持 ...

以前我听街坊一大爷说他小时候亲眼看见的事，日本鬼子占北京的时候，粮店不经常卖粮食，偶尔卖点粮食都是人声鼎沸很拥挤，看见一个身强力壮的小伙子手里拎着篮子也不排队，硬往里挤，看场子的日本兵，背着上了刺刀的大枪，手里拎着大木棒子，照着小伙子的脑袋就是一下子，那血当时就下来了，小伙子二话没说，转身后边排队去了。

guigua

yang5637 发表于 2015-10-5 20:20
总是唱高调，一点也不务实，远大理想和社会现实差距太大！文明程度和社会风气每况愈下，上梁不正下梁歪！ ...

甭怪政府如何，只能怪自己爹妈没教育好自己，或者社会资源稀缺，大家都要争抢
政府教没教大家如何做文明人、做文明事？
如果怪政府什么，只能怪政府执法不严，国内走应急道才罚￥200

我上月在大理双廊遭遇堵车半小时，一辆汉兰达逆行想冲过去，却被大巴迎头挡住了，双方僵持半分钟，大巴后面更加堵车，现场交警没处罚汉兰达，却让其右侧车道内正常排队的车子腾出空间给汉兰达，让汉兰达加塞成功，节约它半小时
现在交警维持秩序的宗旨是避免现场处罚，尽量疏导交通，客观上造成了破坏秩序者受益

yang5637

认命哦！

guigua

meljohn 发表于 2015-10-5 20:25
以前我听街坊一大爷说他小时候亲眼看见的事，日本鬼子占北京的时候，粮店不经常卖粮食，偶尔卖点粮食都是 ...

一直没敢说类似的故事，中国人只服从强制力，其它的什么法制都不疼不痒没作用，需要用21世纪的“棒子”管理中国人

ymf9901071

比来比去，不是澳洲与中国比较，变成了北京与澳洲相比，俺们靠山屯就不算中国吗

先锋

Hokkaido 发表于 2015-10-5 20:16
帝都人民的自豪感真强,上海原来在帝都人民眼里都是小地方了，呵呵

在他们眼里三环以外都是小地方