原创: 5G 通信是鸡肋(20240621更新)

thatsfine

superdigua 发表于 2019-2-21 06:00
希望 WIFI 未来能够进一步增加覆盖直径，减少时延，增加并发连接数。

而移动网络能够在保持 4G 覆盖直径 ...

还在纠结？4G不适合未来，要走向5G啊
为了抬杠而侃侃而谈啊

我也不是雷达，无线，通讯专业的，但是频谱，电子这块的学问大了，随便一知乎，绝对让你蒙

superdigua

thatsfine 发表于 2019-2-21 06:04
还在纠结？4G不适合未来，要走向5G啊
为了抬杠而侃侃而谈啊

你对楼上（#484）提到的 WIFI 6 怎么看？

你真的愿意为家里的每一个智能电器都买一个 5G plan？

yuezhongli

ql_cat 发表于 2019-2-21 00:31
补充一下，新一代基于ax/ay的wifi 6已经到了百Gbps级别。
去年高通的第二代毫米波高带宽无线chipset，支 ...

wifi在3g到4g的时代就比4g快了，为什么还要搞4g？完全是两样东西。

yuezhongli

simu 发表于 2019-2-21 00:13
半世纪之前，洲际飞行的模式是先到枢纽机场再转地区航班，现在则是跨洲际直达航班更多。前者适合380/747 ...

“”半世纪之前，洲际飞行的模式是先到枢纽机场再转地区航班，现在则是跨洲际直达航班更多。前者适合380/747之类，后者适合787之类。380研发的时候，后者的趋势已经逐渐明显了，这也是后来空客意识到自己的错误急急忙忙上350的原因。
5G的基站- 手机模式沿袭4G还是star网络结构，与mesh网络比，其内在脆弱性必然导致too big to fail的情况出现。举个例子，2017年广西移动网络瘫痪的事件，近百万用户失联。今年1月14日云南联通普遍出现无网无信号情况。
设想一个5G网络支持的远程手术或是无人驾驶车辆交通，如果5G网络突然瘫痪，那么病人只能流血等死，无人驾驶车辆只能抛锚。
企业最关注的是利润，打着高科技旗号的企业也一样，都不是慈善家。“”


飞机的例子往网络上套完全是强搬硬套，硬要说交通，基本的原理火车线路都要修到几个大站，物流的包裹也是统一集中到几个大hub再分发，即使直线距离更近。至于网络，移动网络能不搞star结构吗？你指的是对讲机吗？没有中心你怎么跟你附近以外的人联络，没有中心节点的记录，你甚至根本不知道你要找的人在哪里。

你要是说汽车自动驾驶的场景，对，理论上在附近的车可以直接对话，但是要解决几个问题：这些直接会话的只能接受附近车子自己有的信息，那怎么接受路况，天气和其他信息，这样的话车子就要装近场和无线两个连接，成本增高了以及切换麻烦；其他的有干扰问题，谁来管制不同频道的实用。现在很多汽车已经有车联网了，都需要内置一个无线通信的芯片而不是什么wifi。

3g，4g，5g只是一个物理层的连接，丝毫不妨碍你在应用层搞mesh网络。现在的p2p传送，在物理层上还是要你连到运营商的，应用层上就是去中心化。汽车的连接用5g了，应用层可以任意连接不同的场景，你来说说除了5g（或者速度慢一些时延大一些的4g）以外有什么网络协议能让高速行驶的汽车保持连接。wimax吗？

你说运营商瘫痪的事情，这就是为什么有人工介入的设置，飞机自动驾驶也有人力介入的可能，again，根本没有必要把自动驾驶跟人工对立起来，5G的技术也不是有人碰一下方向盘就罢工了。99.9%的情况救护车是自动驾驶，在运营商瘫痪的时候一样可以人工开车。而且你说运营商瘫痪的机会大还是救护车司机人力疏忽造成意外的机会大？一年运营商瘫痪的次数屈指可数，更别说救护车的运营还也是一个star结构，要打到报警中心，这个中心烂了，病人一样等死。

还是你举的飞机例子，有趣的是飞机的可靠性要求比汽车搞得多，一样在洲际航线大量使用自动驾驶，一样要中心的控制中心调派

simu

yuezhongli 发表于 2019-2-21 08:22
“”半世纪之前，洲际飞行的模式是先到枢纽机场再转地区航班，现在则是跨洲际直达航班更多。前者适合380/ ...

给你补点课吧。

你来说说除了5g（或者速度慢一些时延大一些的4g）以外有什么网络协议能让高速行驶的汽车保持连接。wimax吗？

本帖328楼和253楼都提到了11p，V2x， 还有C-V2x，这些都是5G之外的高速车联网标准，而且早有产品应用在车辆上了。

蓝牙5.0  2年前就已经实现了full mesh结构，并广泛应用于IOT应用。

simu

yuezhongli 发表于 2019-2-21 08:22
“”半世纪之前，洲际飞行的模式是先到枢纽机场再转地区航班，现在则是跨洲际直达航班更多。前者适合380/ ...

现在很多汽车已经有车联网了，都需要内置一个无线通信的芯片而不是什么wifi。

现有的车联网芯片基本上是基于802.11p的，这是WiFi协议的一个子集。

yuezhongli

simu 发表于 2019-2-21 08:36
给你补点课吧。

别补了，你又开始你的非黑即白狡辩了，蓝牙能用就不需要5G了吗？5g在车联网的应用就不会超过现有的协议吗？说747的时候你不是说啥技术发展，怎么到车子这里技术就不能发展了

还啥黑客攻击，蓝牙802.11就不会被黑了，厉害

simu

yuezhongli 发表于 2019-2-21 08:48
别补了，你又开始你的非黑即白狡辩了，蓝牙能用就不需要5G了吗？5g在车联网的应用就不会超过现有的协议吗 ...

现在很多汽车已经有车联网了，都需要内置一个无线通信的芯片而不是什么wifi。

能说出这种笑话来的，也就你这样的人，还嘴硬特固执。

yuezhongli

simu 发表于 2019-2-21 08:52
能说出这种笑话来的，也就你这样的人，还嘴硬特固执。

你都定义380安全问题停产，还有啥网络瘫痪救护车死人啥的，彼此彼此呀

simu

yuezhongli 发表于 2019-2-21 08:54
你都定义380安全问题停产，还有啥网络瘫痪救护车死人啥的，彼此彼此呀

380停产是事实，网络瘫痪也是事实。
你连现在的车联网是啥都不懂，就不要大言不惭了。

yuezhongli

simu 发表于 2019-2-21 08:59
380停产是事实，网络瘫痪也是事实。
你连现在的车联网是啥都不懂，就不要大言不惭了。 ...

对，停产是事实，是安全原因吗？任何小学文化的人都知道区别吧，你发现的隐患？

网络瘫痪就更搞笑了，真出现了网络瘫痪，你家的自动车司机不敢碰方向盘，嘴里说着”碰了就不是自动驾驶了我不碰，我不碰”

更别说你啥自动驾驶安全风险了，基本的事故原因忽视，就脑补什么黑客攻击网络瘫痪，然后觉得死的人会比酒驾超速厉害，牛啊

ql_cat

yuezhongli 发表于 2019-2-21 08:04
wifi在3g到4g的时代就比4g快了，为什么还要搞4g？完全是两样东西。

已经有人给你补课了。
WiFi是一族协议，和5G标准在各方面有交叉重复之处并不奇怪。
执着于名字不一样，是没有看到本质的东西。

yuezhongli

ql_cat 发表于 2019-2-21 09:04
已经有人给你补课了。
WiFi是一族协议，和5G标准在各方面有交叉重复之处并不奇怪。
执着于名字不一样，是 ...

对呀，那你叫唤啥wifi 6, 各有交叉重复

simu

yuezhongli 发表于 2019-2-21 09:03
对，停产是事实，是安全原因吗？任何小学文化的人都知道区别吧，你发现的隐患？

网络瘫痪就更搞笑了，真 ...

飞机事故率不会是0，所有的飞机都会有各种事故，但380载客多啊，掉一架顶787两架。
如果机器不能达到或是超过人类驾驶的安全程度，那为啥要机器来开车？是为了制造更多事故，死更多人吗？
跟你说了很多遍，酒驾超速可以有其他解决办法，谁告诉你5G是唯一的solution？

ql_cat

yuezhongli 发表于 2019-2-21 09:07
对呀，那你叫唤啥wifi 6, 各有交叉重复

wifi在3g到4g的时代就比4g快了，为什么还要搞4g？完全是两样东西。

是你自己在叫唤“完全两样东西”。
真是不可理喻

yuezhongli

继续看你狡辩，787顶320两架，那320更安全。大飞机死人多那全世界飞单坐飞机最安全了……硬要往安全问题上扯380的失败，你咋不说380风水不好呢，真是第一次听说以坠机后死人来定义安全性的。

你哪只眼看到我说5g是唯一的solution了，我说的是5g很重要，它能大大增加自动车的场景应用，让自动化驾驶大大先进，怎么到你这就偷换成唯一的solution 了。前面你说啥自动驾驶不能减低风险，现在又偷换概念5g不是解决酒驾的唯一，666

机器驾驶 vs 人类驾驶，谁跟你说一定要非黑即白的，不能人力保持介入作为安全方案吗，你号称这么熟飞机，飞机的自动驾驶不是一样样的吗

澳洲汉族

yuezhongli 发表于 2019-2-21 08:22
“”半世纪之前，洲际飞行的模式是先到枢纽机场再转地区航班，现在则是跨洲际直达航班更多。前者适合380/ ...

搞笑哥一大早又来震精啦。又google到什么这么性奋。说你不懂物联网，车联网，你到处google就懂啦。又在搞笑啦。

车联网物联网都出来好多年了，你这5G网现在都没有，不是非5G不可的吗？现在4G网络搞不定车联网物联网的应用？你是没搞过吧。还在这里5G政治正确，这都没5G的事情。

汽车的传感器遍布汽车的前后上下左右头顶地盘和耳朵，你这个5G是要怎么用呀，每个传感器搞一个5G接收芯片连一个5G的帐单？现在的4G网络在高速上全程看youtube高清是一点问题都没有的，你有哪些数据需要比视频还要大的带宽来传递？还有汽车在没有5G网络的时候早就有了自动紧急刹车的功能，其他的应用都是为了丰富应用的，如汽车行驶状态的大数据采集，导航交通规划，或是车上娱乐什么的应用，这个4G本来就够用了，和5G的低延时有个毛线的关系。没有5G的时代，大家都用4G的手机导航，看实施交通状况，为什么汽车不装4G的芯片呢？还有就是如果汽车用了40个传感器雷达之类的，你是不是要买40个手机的计划来使用你家的汽车。这根本不是4G或是5G的问题，是费用的问题。如果汽车只用一个4G或是5G的帐单集中上传下载，其他的传感器都用蓝牙或wifi连接，这个你说的5G连万物的优势到哪去了，家庭物联网也用一个5G其他上网上用wifi? 这和现在4G有很大区别？非5G不可？

还有我的车凭什么要给你共享我的行驶数据，你给我钱了的？这个也是被你说成了5G的优势之一？笑搞得不够是吧。车联网物联网现在4G就可以使用，由于费用问题和其他电池等问题所以还普及不开。我倒是要看看今年5G网telstra建起来后你家的汽车是不是要买40个5G的计划来给你家高大上的智能车使用。你要是5G开网了以后不给你家汽车买很多5G的计划，你这个帖子里面所有的回帖就不是智商的问题，是人品的问题了。

搞笑哥，是人品问题哦，接着鼓动别人，接着搞笑。

yuezhongli

ql_cat 发表于 2019-2-21 09:13
是你自己在叫唤“完全两样东西”。
真是不可理喻

如果楼主一开始就明白wifi 和5g有交叉重复，这帖子早就不存在啦

至于5g和wifi哪里重叠，几百页几千页的规范肯定有，你要说无线接入，modulation, cdma Tdma这些也算，那啥都是有交叉重复。没有技术是重新定义的，不然那么多专利早就绕开了

yuezhongli

澳洲汉族 发表于 2019-2-21 09:20
搞笑哥一大早又来震精啦。又google到什么这么性奋。说你不懂物联网，车联网，你到处google就懂啦。又在搞 ...

理科生，还等着你蓝牙8.0直连悉尼北京呢，别废话，赶紧给大家开开眼。还有你的8G通信

superdigua

yuezhongli 发表于 2019-2-21 08:21
如果楼主一开始就明白wifi 和5g有交叉重复，这帖子早就不存在啦

至于5g和wifi哪里重叠，几百页几千页的 ...

一个没有月费，一个有月费。完全不同。

yuezhongli

澳洲汉族 发表于 2019-2-21 09:20
搞笑哥一大早又来震精啦。又google到什么这么性奋。说你不懂物联网，车联网，你到处google就懂啦。又在搞 ...

有40个设备就要买40个Telstra的计划，我很怀疑你是Telstra 驻新足迹的销售

yuezhongli

superdigua 发表于 2019-2-21 09:22
一个没有月费，一个有月费。完全不同。

Wifi 怎么就没月费了，我买个wifi 路由家里一坐就免费上网了？还有如果Optus 做推广让你免费用5G三个月，5g也不等于wifi吧

澳洲汉族

yuezhongli 发表于 2019-2-21 09:24
Wifi 怎么就没月费了，我买个wifi 路由家里一坐就免费上网了？

“有40个设备就要买40个Telstra的计划，我很怀疑你是Telstra 驻新足迹的销售”

他什么都不懂，什么都是google来的，确实是来搞笑的，可能也是工作为了收入。大家就体谅一下这个搞笑哥吧。

ql_cat

yuezhongli 发表于 2019-2-21 09:21
如果楼主一开始就明白wifi 和5g有交叉重复，这帖子早就不存在啦

至于5g和wifi哪里重叠，几百页几千页的 ...

那啥都是有交叉重复。没有技术是重新定义的，不然那么多专利早就绕开了

完全是两样东西。

都是你说的话，前后没差几贴，咋就自相矛盾呢

yuezhongli

澳洲汉族 发表于 2019-2-21 09:28
“有40个设备就要买40个Telstra的计划，我很怀疑你是Telstra 驻新足迹的销售”

他什么都不懂，什么都是g ...

不要废话，蓝牙8.0还有8G，赶紧的

澳洲汉族

ql_cat 发表于 2019-2-21 09:29
都是你说的话，前后没差几贴，咋就自相矛盾呢

只会google,又不懂，只能这样错乱啦。

yuezhongli

ql_cat 发表于 2019-2-21 09:29
都是你说的话，前后没差几贴，咋就自相矛盾呢

你这个找的仔细，花心思了，给你个赞，我要改正: 5g和楼主说的wifi 完全两样东西

澳洲汉族

yuezhongli 发表于 2019-2-21 09:30
不要废话，蓝牙8.0还有8G，赶紧的

google不到蓝牙8.0吧，这个是未公开的协议，傻眼了吧，就是不告诉你，你接着搞笑吧。祝你工作愉快。

simu

ql_cat 发表于 2019-2-21 09:29
都是你说的话，前后没差几贴，咋就自相矛盾呢

这家伙就喜欢打自己的脸

现在很多汽车已经有车联网了，都需要内置一个无线通信的芯片而不是什么wifi。

这是本帖里最好笑的point了

yuezhongli

simu 发表于 2019-2-21 09:32
这家伙就喜欢打自己的脸

哥们儿你又出来啦，单坐小飞机最安全，380风水不好，加油哦，