悉尼林家血案可能是冤案一个 。。更新疑点19 。。 307# 真相？

hornsay

hsy12 发表于 2017-4-26 11:24
似乎你比较容易走极端，我什么都不知道，关键看谢有没有新的证据，跟大黑天说的一致。
我主要是反驳你说 ...

什么打黑天，大白天的，全都扯谈。

你以为澳洲法律是这样工作的吗？判了有罪就无法上诉？

稍微有点基本的常识好吗？

hsy12

hornsay 发表于 2017-4-26 11:30
如果我告诉你，谢已经上诉了而且已经得到了批准，你还要argue什么？

谢上诉而且已经得到了批准，也不能证明你这句话是准确的“我个人觉得只要在时间范围内提出上述，一般就批准了”。
很有可能是谢有了merits。

所以你前面下了个陷进，“所以你的认为是： 谢没法上诉？”让我钻吧。

hsy12

hornsay 发表于 2017-4-26 11:33
什么打黑天，大白天的，全都扯谈。

你以为澳洲法律是这样工作的吗？判了有罪就无法上诉？

谁说过“判了有罪就无法上诉？”了？？？有点逻辑好吗？
两个条件，1. in time, 2. has merit。一会儿变成判了有罪就无法上诉了，把别人想得这么没有常识才能argue赢吧？

你自己引用的东西讲的是什么？
if your appeal is lodged in time and has merit, then generally the Court will grant you that permission.

hornsay

hsy12 发表于 2017-4-26 11:36
谢上诉而且已经得到了批准，也不能证明你这句话是准确的“我个人觉得只要在时间范围内提出上述，一般就批 ...

你想说明什么？

这是大黑天：
“上诉与否，是要上诉庭开听证会审批的，如果没有新的关键证据证明司法审判或司法程序有错，那么上诉是无法得到批准的，就是上诉庭拒绝上诉。”

我告诉你，谢已经提出了上诉，法院已经接受了。我用了批准一词，其实是已经接受了。而且根本没有所谓的新证据之类的提交。

我只是告诉你，很简单的常识。人家没有公开，并不等于人家没有去做，或者做了被拒绝。

所以不用瞎猜了。

hsy12

hornsay 发表于 2017-4-26 11:50
你想说明什么？

这是大黑天：

你怎么知道“没有所谓的新证据之类的提交”？
如果是这样，你觉得拿什么了赢得上诉？掷硬币？

我很好奇的，人家谢没有公开，你怎么就自作主张泄露出来了呢？

hsy12

hornsay 发表于 2017-4-26 11:50
你想说明什么？

这是大黑天：

“我只是告诉你，很简单的常识。人家没有公开，并不等于人家没有去做，或者做了被拒绝。”

你不用告诉我这个常识，我一直没觉得谢没有上诉，只是还没有公开而已。你不用这么着急。

hornsay

hsy12 发表于 2017-4-26 11:54
你怎么知道“没有所谓的新证据之类的提交”？
如果是这样，你觉得拿什么了赢得上诉？掷硬币？

这样吧，我不是法官，我没法知道输赢。

我们赌谢有没有上诉？easy?

hsy12

hornsay 发表于 2017-4-26 12:05
这样吧，我不是法官，我没法知道输赢。

我们赌谢有没有上诉？easy?

看你的楼上，我觉得谢很可能上诉了。
堵啥啊？

hornsay

hsy12 发表于 2017-4-26 12:07
看你的楼上，我觉得谢很可能上诉了。
堵啥啊？

没有，我随便讲讲。

你害怕跟我赌了？

hornsay

hsy12 发表于 2017-4-26 12:07
看你的楼上，我觉得谢很可能上诉了。
堵啥啊？

你在悉尼还是在墨尔本？

hsy12

hornsay 发表于 2017-4-26 12:08
没有，我随便讲讲。

你害怕跟我赌了？

我哪里说过谢没有上诉，呵呵。你硬要我站在“没上诉”的位置跟你赌。
要么这样，我堵他上诉了，你堵他没上诉，你敢跟我赌吗？

hsy12

hornsay 发表于 2017-4-26 12:10
你在悉尼还是在墨尔本？

你呢？

hornsay

hsy12 发表于 2017-4-26 12:11
我哪里说过谢没有上诉，呵呵。你硬要我站在“没上诉”的位置跟你赌。
要么这样，我堵他上诉了，你堵他没 ...

你跟我贴是要想说明什么？

hsy12

hornsay 发表于 2017-4-26 13:07
你跟我贴是要想说明什么？

我想说明的是，根据你自己帖出来的东西，并不是在有效期限内上诉就一定会批准，还需要merits。
虽然你说过谢没有merits也被批准了，也许你并不知道谢有没有merits。

你问我在悉尼还是墨尔本干什么？

hornsay

hsy12 发表于 2017-4-26 13:10
我想说明的是，根据你自己帖出来的东西，并不是在有效期限内上诉就一定会批准，还需要merits。
虽然你说 ...

所以你认为谢没法拿到merit?

hsy12

hornsay 发表于 2017-4-26 13:24
所以你认为谢没法拿到merit?

"所以你的认为是： 谢没法上诉？"

我认为你应该学习一下“所以”的用法，因果关系，充分必要条件等等。
不能没有理由就来一个所以，这样我会不知所以然。

我前面说了，按照你的说法，谢的上诉已经批了，那是因为谢有merits，已经有了，因为批的其中一个条件就是有merits。

hornsay

hsy12 发表于 2017-4-26 13:25
"所以你的认为是： 谢没法上诉？"

我认为你应该学习一下“所以”的用法，因果关系，充分必要条件等等。

我的理由很简单，谢肯定会上诉，而且会得到法院的接受。

至于所谓的merit只是一个程序而已，还需要讨论？

hsy12

hornsay 发表于 2017-4-26 13:44
我的理由很简单，谢肯定会上诉，而且会得到法院的接受。

至于所谓的merit只是一个程序而已，还需要讨论 ...

我的问题也很简单，前面也问过。
merit就是evidence，没有新的evidence，拿什么赢得上诉？你回答我。

猫儿不笨

hsy12 发表于 2017-4-26 13:47
我的问题也很简单，前面也问过。
merit就是evidence，没有新的evidence，拿什么赢得上诉？你回答我。 ...

除了新证据，还可以有审讯过程的错误等导致的误判/冤案。
Gordon Wood Acquittal就是个例子。

hsy12

猫儿不笨 发表于 2017-4-26 13:54
除了新证据，还可以有审讯过程的错误等导致的误判/冤案。
Gordon Wood Acquittal就是个例子。 ...

网上转来的：
The evidence is solely applied to cases decided on the merits, and any procedural matters are discounted.

hornsay

hsy12 发表于 2017-4-26 13:47
我的问题也很简单，前面也问过。
merit就是evidence，没有新的evidence，拿什么赢得上诉？你回答我。 ...

merit其实是Merit Assessment Advice. 就这种high profile case, 是没有问题的。

好了，大家也不用纠结上诉没有，能不能上诉。

你如果在悉尼的话，我跟你赌上诉的结果。如果谢判无罪，你请客，反之我来请客。

大家都蛮坚持的。上诉结束，大家一起坐下来，喝杯小酒，聊聊其他的。

hsy12

hornsay 发表于 2017-4-26 14:01
merit其实是Merit Assessment Advice. 就这种high profile case, 是没有问题的。

好了，大家也不用纠结 ...

我没有纠结上没上诉，能不能上诉。我想是上诉了，由于各种原因，只是没有公开而已。但是既然上诉了，你得有料，否则每个人光说“我冤枉啊我冤枉”就给翻案了不成？

倒是很想知道结果如何，呵呵。我不在悉尼。

猫儿不笨

hsy12 发表于 2017-4-26 13:57
网上转来的：
The evidence is solely applied to cases decided on the merits, and any procedural mat ...

没错。如果 evidence根本不足定罪而陪审团误定罪了，法官也没有加于纠正，也是冤案的主要成因之一。

hsy12

猫儿不笨 发表于 2017-4-26 15:07
没错。如果 evidence根本不足定罪而陪审团误定罪了，法官也没有加于纠正，也是冤案的主要成因之一。
...

等结果喽，我只关心结果。

hornsay

hsy12 发表于 2017-4-26 14:08
我没有纠结上没上诉，能不能上诉。我想是上诉了，由于各种原因，只是没有公开而已。但是既然上诉了，你得 ...

从申请上诉到正式开庭，至少也得有一年吧。

你看看以前的案子，从一审判决到上诉开庭都有几年的时间。

hsy12

hornsay 发表于 2017-4-26 15:36
从申请上诉到正式开庭，至少也得有一年吧。

你看看以前的案子，从一审判决到上诉开庭都有几年的时间。

只能耗了。前面7年是对林家的耗，后面几年是对谢家的耗，都是耗。

onlysesia

西澳州立病理实验室PathWest违规操作，已经出了冤案
DNA分析出错，无辜男子被留案底

猫儿不笨

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本帖最后由 sesia 于 2017-4-27 15:38 编辑


一份DNA分析错误导致一名无辜男子被定罪，此事在被发现一年之后，移交给了西澳反贪局。

2004年，一名20出头的男子被控刑事罪名，警方依据的是DNA配对结果。

入室案被告人男子坚称自己无辜，并且要求重新做测试，但是他的律师告诉他，如果庭审败诉，他将面对更长的刑期。他最后同意了认罪。

他被判处缓刑，10多年来身背犯罪记录。他并没有坐牢，但是他申请工作的时候，无法从警方获得无犯罪记录证明。

2016年4月PathWest发现这一DNA属于另一个同名同姓的人，并通知了西澳警方。PathWest当年并没有核对出生日期。而真正的罪犯有着长长的犯罪记录，还继续犯下罪行。

上周，西澳警方才通知地检署和被错误定罪的男子。

他想要通过上诉来平反，律政厅长John Quigley不反对，西澳律协主席Matthew Howard将代理此案。

卫生厅长Roger Cook已经要求公共事务署马上对PathWest的运作情况进行调查。

律政厅长John Quigley已经将此事移交给了反贪局。

Quigley说：“DNA错误是12个月前发现的，PathWest已经通知警方，但是地检署和蒙冤男子直到上周才得知，这很让人担忧。政府律师已经告诉我，作为本州首席法律官员，他强烈建议我把这12个月的延误移交给反贪局调查处理。周一下午我已经做了移交，现在此事由反贪局长John McKechnie QC负责。昨天我亲自与蒙冤男子谈话，代表西澳州向他道歉。“

州立病理中心“PathWest”的高级鉴证生物学家Laurance Webb被发现在6年时间里违反测试准则，已被解雇，西澳这些年一些著名的谋杀案的判决可能要存疑。

西澳顶级DNA专家违规操作被解职，预计很多谋杀案会上诉

http://www.perthnow.com.au/news/ ... 55606a126c4c3efd1e5

https://www.mediastatements.wa.g ... -investigation.aspx

http://www.abc.net.au/news/2017- ... ants-answer/8475888

猫儿不笨

猫儿不笨 发表于 2017-4-27 21:39
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另一个问题是发现是冤案之后，还等了12 个月才通知受冤枉者
这表明司法内部的腐败也到了何等的地步

wujiaguang

猫儿不笨 发表于 2017-4-27 23:18
另一个问题是发现是冤案之后，还等了12 个月才通知受冤枉者
这表明司法内部的腐败也到了何等的地步 ...

澳洲司法的腐败的另外一个见证