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楼主:mikelee19

香港特首林郑已经会见一组抗议者 [复制链接]

发表于 2019-8-28 10:51 |显示全部楼层
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timidwolf 发表于 2019-8-28 09:41
闹独立没问题?那是你脑子有问题了。这世界上哪个国家会允许搞分裂独立,都是吃枪子的事。所以你们这些港 ...

所看看 历史 吧,我党 和 英国 加拿大 美国 法国 一样 都 允许过 自己的国家领地 搞过 独立公投,即使成功 独立分裂出去的 也没有吃枪子的事
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发表于 2019-8-28 11:40 |显示全部楼层
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afv 发表于 2019-8-28 08:30
哦, 看来 你 有权力参与澳洲国会的法律制订

少部分华人到了澳洲,就开始大谈什么政治权利,法治 之类的,显得很博学。还喜欢把“14亿人”挂在嘴边。
如如不动,是动中求静,如如不静,是静中求动,不可求大,不可求小,折中可生

发表于 2019-8-28 12:15 |显示全部楼层
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上书房行走 发表于 2019-8-28 10:40
少部分华人到了澳洲,就开始大谈什么政治权利,法治 之类的,显得很博学。还喜欢把“14亿人”挂在嘴边。 ...

扮晒 代表 嘛

发表于 2019-8-28 12:22 |显示全部楼层
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继续革命

发表于 2019-8-28 13:09 |显示全部楼层
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李十三 发表于 2019-8-28 07:48
楼主翻译有问题。 Lam said her government had accepted the movement’s main demand by suspending the  ...

感谢指出。已改。

发表于 2019-8-28 13:22 |显示全部楼层
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本帖最后由 artwo 于 2019-8-28 12:23 编辑
BlueMountainAu 发表于 2019-8-28 08:51
如果香港人民普选公投要求独立,有什么问题?台湾,西藏,新疆都一样,为什么就不可以,就一定强权压迫统 ...


Murrawarri Republic独立有什么问题
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发表于 2019-8-28 13:28 |显示全部楼层
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54青年

发表于 2019-8-28 13:42 |显示全部楼层
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BlueMountainAu 发表于 2019-8-28 09:21
怎么搞定?骂大街喷死香港,还是吐唾沫淹死他们或者14亿人都开上法拉利扛上红星红旗碾死"穷逼"? ...

看来对共党的残酷一面一无所知
[url=https://www.viagrasansordonnancefr.com/citrate-sildenafil-naturel-liver/]https://www.viagrasans

发表于 2019-8-28 13:46 |显示全部楼层
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居然有人说外蒙是独立公投的,傻不傻
老毛子说外蒙要分出去,当时政府没实力,答应了,然后就独立了
根本轮不到他们自己做主

发表于 2019-8-28 13:48 |显示全部楼层
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jinjings 发表于 2019-8-28 12:46
居然有人说外蒙是独立公投的,傻不傻
老毛子说外蒙要分出去,当时政府没实力,答应了,然后就独立了
根本轮 ...

是的。国土, 政权, 从来都是实力决定, 成王败寇。 要独立,要地盘, 要不实力压倒, 要不开打。

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发表于 2019-8-28 13:49 |显示全部楼层
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BlueMountainAu 发表于 2019-8-28 09:09
中国有14亿人吗?14亿小绵羊差不多吧?是人就会有思想,不可能这么一致吧?习皇修宪登基,人大代表全票通 ...

难道不是韭菜吗,什么时候改小绵羊了
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禁止发言

发表于 2019-8-28 14:29 |显示全部楼层
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BlueMountainAu 发表于 2019-8-28 09:35
我最近看了WIKI Mongolia ,如果按照共党每天宣传洗脑的什么没有一吋领土是多余的,什么自古以来就是中国 ...

蒙古是46年被民国承认独立的,中共在46年有权代表中国吗?

发表于 2019-8-28 14:45 |显示全部楼层
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林郑的一句名言 have no stake in the society 形容示威者。

发表于 2019-8-28 14:52 |显示全部楼层
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BlueMountainAu 发表于 2019-8-28 09:35
我最近看了WIKI Mongolia ,如果按照共党每天宣传洗脑的什么没有一吋领土是多余的,什么自古以来就是中国 ...

先不说Wikipedia有没有权威性,人家Wikipedia说的是1946年中华民国承认蒙古独立的,你洗脑都没洗对
参尕儒:水中倒影着美丽的白塔
Reflection in the water with a beautiful Baita

发表于 2019-8-28 15:10 |显示全部楼层
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tomatospf 发表于 2019-8-28 12:48
是的。国土, 政权, 从来都是实力决定, 成王败寇。 要独立,要地盘, 要不实力压倒, 要不开打。 ...

外蒙 当年 很有实力 啊

发表于 2019-8-28 15:32 |显示全部楼层
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jinjings 发表于 2019-8-28 12:46
居然有人说外蒙是独立公投的,傻不傻
老毛子说外蒙要分出去,当时政府没实力,答应了,然后就独立了
根本轮 ...

外蒙独立是雅尔塔的结果,美国以同意外蒙独立和东北特权交换苏联出兵。

国军1946年在四平战役击败林彪后,老蒋宣布停战,让林彪再起,也是在马歇尔的强大压力下不得不做。
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发表于 2019-8-28 15:48 |显示全部楼层
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石堡 发表于 2019-8-28 14:32
外蒙独立是雅尔塔的结果,美国以同意外蒙独立和东北特权交换苏联出兵。

国军1946年在四平战役击败林彪后 ...

虽然不是美国的初衷,东北成为国共内战共军的可靠后方,也是雅尔塔的结果。

发表于 2019-8-28 16:00 |显示全部楼层

1955年民国政府还在为外蒙是中国的领土在联合国抗争

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本帖最后由 BlueMountainAu 于 2019-8-28 15:06 编辑
cangaru 发表于 2019-8-28 13:52
先不说Wikipedia有没有权威性,人家Wikipedia说的是1946年中华民国承认蒙古独立的,你洗脑都没洗对 ...


1949年10月6日, 中华人民共和国和蒙古人民共合国互相承认

After the establishment of the People's Republic of China, both countries confirmed their mutual recognition on October 6, 1949. However, the Republic of China used its Security Council veto in 1955, to stop the admission of the Mongolian People's Republic to the United Nations on the grounds it recognized all of Mongolia —including Outer Mongolia— as part of China. This was the only time the Republic of China ever used its veto. Hence, and because of the repeated threats to veto by the ROC, Mongolia did not join the UN until 1961 when the Soviet Union agreed to lift its veto on the admission of Mauritania (and any other newly independent African state), in return for the admission of Mongolia. Faced with pressure from nearly all the other African countries, the ROC relented under protest. Mongolia and Mauritania were both admitted to the UN on 27 October 1961.[40][41][42] (see China and the United Nations)

发表于 2019-8-28 16:09 |显示全部楼层
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BlueMountainAu 发表于 2019-8-28 15:00
1949年10月6日, 中华人民共和国和蒙古人民共合国互相承认

After the establishment of the People's Re ...

Under the terms of the 1946 Sino-Soviet Treaty of Friendship, the Republic of China recognised Mongolian sovereignty and independence.
https://en.wikipedia.org/wiki/Mongolia%E2%80%93Taiwan_relations
参尕儒:水中倒影着美丽的白塔
Reflection in the water with a beautiful Baita

发表于 2019-8-28 16:12 |显示全部楼层
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jinjings 发表于 2019-8-28 12:46
居然有人说外蒙是独立公投的,傻不傻
老毛子说外蒙要分出去,当时政府没实力,答应了,然后就独立了
根本轮 ...

独立公投不对,抱歉记错了, 1911 年, 随着清政府的倒台,外蒙宣布独立

Modern history

Main articles: Mongolian Revolution of 1911, Mongolia (1911–24), Mongolian Revolution of 1921, Mongolian People's Republic, 1990 Democratic Revolution in Mongolia, and History of modern Mongolia





The eighth Jebtsundamba Khutuktu, Bogd Khaan
With the fall of the Qing dynasty in 1911, Mongolia under the Bogd Khaan declared independence. But the newly established Republic of China considered Mongolia to be part of its own territory. Yuan Shikai, the President of the Republic of China, considered the new republic to be the successor of the Qing. Bogd Khaan said that both Mongolia and China had been administered by the Manchu during the Qing, and after the fall of the Qing dynasty in 1911, the contract of Mongolian submission to the Manchu had become invalid.[32][a]

发表于 2019-8-28 16:24 |显示全部楼层
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雅尔塔会议后,美国告知国府,承认外蒙独立是苏联出兵对日作战的条件,国府虽经交涉终于接受外蒙自决,并在外蒙自决独立后予以承认。
国共内战,国方失败,国民党以苏联支援中共为由,废除中苏友好条约,也因此不再承认外蒙独立。
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发表于 2019-8-28 16:24 |显示全部楼层
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cangaru 发表于 2019-8-28 15:09
Under the terms of the 1946 Sino-Soviet Treaty of Friendship, the Republic of China recognised Mon ...

看了, 请你继续往后看。。。。
After 1949[edit]

In 1952, three years after the Republic of China's retreat to the island of Taiwan (which was taken from Japan in 1945), the ROC government accused the Soviet Union of violating the treaty. The following year, the Legislative Yuan voted to abrogate the treaty.[6] The Republic of China continued to represent China at the United Nations (UN) until 1971 and used its position as a permanent member of the UN Security Council to block the admission of the Mongolian People's Republic into the UN throughout the 1950s.[7][8] The only veto cast by the ROC during its membership in the UN was in 1955, against the admission of Mongolia. Thus, Mongolia was excluded from the UN until 1960, when the Soviet Union announced that unless Mongolia was admitted, it would block the admission of all of the newly independent African states. Faced with this pressure, the ROC relented under protest.





Ulaanbaatar Trade and Economic Representative Office at International Trade Building in Taipei.
The Legislative Yuan applied for a constitutional interpretation on 12 April 1993 to ask what the boundaries of the ROC national territory would be, while considering Outer Mongolia not included in the ROC territory.[9] However, the Judicial Yuan in its Interpretation 328 on 26 November 1993, called the constitutional territory beyond the reach of judicial review and thus avoided the question as whether Mongolia should be considered the constitutional territory of the Republic of China.[10]

Ninety-one years after Mongolia's first declaration of independence, Taiwan still did not recognise Mongolia as an independent country; official maps of the Republic of China still showed Mongolia as ROC territory. Relations began to change in 2002, when the Executive Yuan under the Democratic Progressive Party administration announced that Mongolian nationals would be entitled to visas rather than entry permits when travelling to Taiwan, the same as individuals from foreign countries. However, the Kuomintang-controlled Legislative Yuan criticized the implementation of the decision, as they had not been consulted.[11] Later, representatives of the two governments agreed to open offices in each other's capitals; ROC's office in Ulaanbaatar was opened in September of that year. ROC's Ministry of the Interior then decided to discontinue including Mongolia on its official maps of ROC territory, and on 3 October 2002, the Ministry of Foreign Affairs announced that ROC recognizes Mongolia as an independent country.[12]

In 2002, the ROC government excluded Mongolia from the definition of the "mainland area" for administrative purposes. In 2006, old laws regulating the formation of banners and monasteries in Outer Mongolia were repealed. However, the official borders of the ROC have not been changed to exclude Outer Mongolia[13] via a vote of the National Assembly (as required by the Constitution prior to 2005) or via a referendum (as required by the Constitution after amendments made in 2005). The official status of recognition is currently ambiguous, though in practice Mongolia is treated as an ordinary foreign pow

发表于 2019-8-28 16:28 |显示全部楼层
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可以说 以前, 国土边界是靠实力说话,靠武力征服和利益交换确定的, 朝鲜, 外蒙莫不如此, 但是现代, 追求民主自由, 苏格兰要独立, 是举行了公投的。

发表于 2019-8-28 16:40 |显示全部楼层
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BlueMountainAu 发表于 2019-8-28 15:28
可以说 以前, 国土边界是靠实力说话,靠武力征服和利益交换确定的, 朝鲜, 外蒙莫不如此, 但是现代, 追 ...

英国之所以是联合王国就是英格兰和苏格兰的联合,苏格兰独立是不违宪的。
加拿大和澳洲理论上各州也有独立的权利。
美国早期各州与此类似,后来美国宪法取消了各州独立的权利,南北战争某种意义还是州权和联邦之争的延续。

发表于 2019-8-28 16:48 |显示全部楼层
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李十三 发表于 2019-8-28 09:13
没有证据说明14亿人不同意

Yep, I would rather HK/TW keep their status to show the world: Chinese can have democracy as well

Chinese Communist Party could not be bold enough  to allow democracy within the party election. What a shame! Even Vietnam could have elected party leader.

发表于 2019-8-28 16:54 |显示全部楼层
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BlueMountainAu 发表于 2019-8-28 15:24
看了, 请你继续往后看。。。。
After 1949[edit]

不用往后看了,后面是说ROC在联合国不愿意让蒙古加入联合国,但1946年承认蒙古独立已经无法挽回了
参尕儒:水中倒影着美丽的白塔
Reflection in the water with a beautiful Baita
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发表于 2019-8-28 16:56 |显示全部楼层
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石堡 发表于 2019-8-28 15:40
英国之所以是联合王国就是英格兰和苏格兰的联合,苏格兰独立是不违宪的。
加拿大和澳洲理论上各州也有独 ...

女王还在的时候说不定会给女王一个面子
[url=https://www.viagrasansordonnancefr.com/citrate-sildenafil-naturel-liver/]https://www.viagrasans

发表于 2019-8-28 17:04 |显示全部楼层
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ASAP 发表于 2019-8-28 13:29
蒙古是46年被民国承认独立的,中共在46年有权代表中国吗?

人家只是忘了wiki不是只有他自己看得到啦
The Good The Bad and The Ugly, The Spirits of Us By Nature

发表于 2019-8-28 17:05 |显示全部楼层
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独立什么的,由历史,文化,经济,政治,地缘多个综合因素决定

香港什么的,地缘决定了他注定独立不了,太小,完全没有独立生存的能力
台湾,现在各方面实力都很强(在世界角度看),要不是有历史的牵绊,还有民族组成和大陆同源(除了当地人),很容易就独立了
新疆西藏之流,目前还没有民族大融合的迹象,只能说国力还在就独立不了

能力最强的就是台湾了,拭目以待

[url=https://www.viagrasansordonnancefr.com/citrate-sildenafil-naturel-liver/]https://www.viagrasans

发表于 2019-8-28 17:14 |显示全部楼层
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BlueMountainAu 发表于 2019-8-28 09:35
我最近看了WIKI Mongolia ,如果按照共党每天宣传洗脑的什么没有一吋领土是多余的,什么自古以来就是中国 ...

外蒙古人均GDP 3600美金,内蒙古人均GDP 10000美金。
内蒙人去外蒙工作的不少,可惜没多少人愿意移民外蒙。要不是中国移民严控,不知道有多少外蒙人想来华工作移民。

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