我爸爸体检肝癌误诊为血管瘤

cn_yy

在澳洲看病，最好看2个不同的医生
有时候觉得国内的过量检查也不一定是坏事，这里的gp开ct是非常谨慎的，血管瘤开b超其实就是给你个安慰

ucxpikpo

肝癌在澳洲是罕见癌症，漏诊很正常。

白雲山民

换肝？

Siva

如果肝本来就有其他病症，怀疑有问题最好是直接问医生能不能另外开专科检查排除癌症的可能性。我们家里老人很多都是在中国肝炎大流行的年代生活的，对这个比较敏感。一般澳洲GP是不会想到这种情况的。
澳洲很多病的发病率跟中国的情况非常不一样。例如结核病，根本不在澳洲儿童疫苗清单上，没有特别理由不给打针，但是在中国的孩子就要接种卡介苗。

yl001

啊？半年前没有血常规吗？
ALT GGT AST等肝指标，如果是肝有问题，这些指数早就爆表了吧？如果是血管瘤，就没事啊。
还有就是，肝如果有问题，其它症状一大把啊。。。怎么可能半年就发展到3期？肝不好，一步步来的，起码发展十年呢。。。

yl001

Siva 发表于 2021-5-19 11:50
如果肝本来就有其他病症，怀疑有问题最好是直接问医生能不能另外开专科检查排除癌症的可能性。我们家里老人 ...

我也是觉得LZ家人和他父亲自己也疏忽的太多太多了
1，验血 肝功能不验的吗？ 难道肝功三大指标，半年前好好的？我不信
2，肝不好，症状非常多的，网上一查一大把，难道一个都没有？最简单的来说，这半年难道没有消瘦过？
3，之前病史LZ压根没提，我们没法分析啊，如果之前肝就有不好，那么做检查，就要自己要求做增强型CT或MRI了，看的清楚点

201912

yl001 发表于 2021-5-19 12:09
我也是觉得LZ家人和他父亲自己也疏忽的太多太多了
1，验血 肝功能不验的吗？ 难道肝功三大指标，半年前好 ...

只能说LZ一家太相信医生，而且不幸遇到了不负责任的庸医。

esamanda

yl001 发表于 2021-5-19 12:09
我也是觉得LZ家人和他父亲自己也疏忽的太多太多了
1，验血 肝功能不验的吗？ 难道肝功三大指标，半年前好 ...

在这里看病需要提及以前一切的病例史，以帮助GP决定检查项目的多少，必要时要求GP refer Specialist, 尤其是老人。

yl001

esamanda 发表于 2021-5-19 13:31
在这里看病需要提及以前一切的病例史，以帮助GP决定检查项目的多少，必要时要求GP refer Specialist, 尤 ...

对啊 这些LZ都没提到啊。。。直接上来就说，半年前血管瘤 现在3期癌。。。这不是在搞笑吗？

猫儿不笨

yl001 发表于 2021-5-19 11:56
啊？半年前没有血常规吗？
ALT GGT AST等肝指标，如果是肝有问题，这些指数早就爆表了吧？如果是血管瘤，就 ...

肝癌的肝功能多数也是正常的，反而感冒了就会异常
体重减轻也是后期的事
不是医生的Google 也没用

猫儿不笨

yxx_dl 发表于 2021-5-18 00:15
一开始是肝癌早期，现在是肝癌晚期。损失的是爸爸的生命为代价。早期手术，爸爸生命会延长很多年。我妈妈 ...

4.1公分的肝癌也不一定是早期，那时也可能就侵犯了血管，半年下来也不一定就进展得改变分期
肝癌的治疗和预后还取决于肝癌的位置，在外围的可以无遗留地切除，而在中心靠近血管胆管的即使不大也无法切除

yuanlin1988

穆si林 发表于 2021-5-17 23:09
主观、恶意或者严重玩忽职守造成的误诊，很罕见，也很难证明。而绝大多数情况下，所谓的”误诊“，也仅仅是 ...

这就是我鄙视多数考医学院的人的人的原因。这些人很可能就是这么觉得，所以学个半吊子出来，看病差不多得了，完全不负责任。

猫儿不笨

华人肝癌发病率高，主要原因是乙肝感染和中药使用（马兜铃酸）。丙肝，酒精中毒和黄曲霉素相关的不多

flyinfree

yxx_dl 发表于 2021-5-17 23:09
就告诉随访。GP给开了半年后再检查的报告

你们心也太大了，这样的情况，半年等待也敢信？

肯定要转多几家再检查一下的啊。。。。。

milkzhan

非常理解LZ的心情，现在最重要的还是赶紧想办法治病，同时也要宽慰老人的心情，如果总为误诊的事情生气，只会使病情加重。

在澳洲，如果是因为医生水平有限造成误诊，是无法告赢的，除非能证明对方违反了医学流程。另外澳洲的医疗体制，GP只能看小病，大病还得看专科医生。如果有怀疑是大病，应该转介到专科医生那里做诊断（可能要自己花费一部分费用）。

milkzhan

cn_yy 发表于 2021-5-19 11:13
在澳洲看病，最好看2个不同的医生
有时候觉得国内的过量检查也不一定是坏事，这里的gp开ct是非常谨慎的，血 ...

澳洲医生给做的检查特别少，是因为这些检查费用都是国家出。如果所有可能性不大的都去查，那国家早就破产了。中国过度检查是因为单位或者个人出钱，医院属于赚钱单位，所以欢迎多查。在澳洲如果自己付费检查，医生不会说no的，只是肯这样付费的人太少了，因为澳洲的医疗费比中国不知贵了几十甚至几百倍。

zsptss

我觉得是楼主碰到的这个gp大概不大负责。因为我妈在这边正好遇到了跟你们相反的事。我妈是几年前在国内就确诊的血管瘤，这次在这里检查的时候，CT报告在血管瘤和肝癌之间不能定论。我们都觉得这么多年的确诊应该还是血管瘤。但是gp说，很明显的话报告就不会这样写了，后面还是让我们看了专科，做了磁共振，然后确诊还是血管瘤。不过这个事情确实让我觉得这边的读片什么的可能还是不如国内。我妈在国内也就是ct确诊的，并没什么难度。

cn_yy

milkzhan 发表于 2021-5-19 16:33
澳洲医生给做的检查特别少，是因为这些检查费用都是国家出。如果所有可能性不大的都去查，那国家早就破产 ...

所以说付钱不一定是不好，就像保险一样，你可能一辈子也不上，但是真的遇到了，可以确实的帮到你，在澳洲医疗其实我们都交了levy的
关键我觉得应该有个选项，就是可以公费或者自费，GP觉得你没必要直接给你否了

Cathy_3258

都2021年了还有人吹澳洲医疗？在这个不允许医闹 医生只是埋头赚钱 病人信息不对称 没有足够医疗资源access的地方 发生什么狗屁事情我都信 跟谁看病没关系 整体水平就是低 不负责任

Byronbay

可以打官司 毕竟是搞错了 找专门的医疗纠纷律师 no win no fee 委托给他们 如果胜诉 等着收钱就行了

Byronbay

穆si林 发表于 2021-5-17 23:09
主观、恶意或者严重玩忽职守造成的误诊，很罕见，也很难证明。而绝大多数情况下，所谓的”误诊“，也仅仅是 ...

不懂别瞎说 这里医疗责任的标准是大部分岗位相同的医生做出类似的判断 如果是明显不合理的诊断 医生是逃脱不了责任的 这就是为什么这里所有的医生都要支付昂贵的职业保险的原因

宸依

肯定是做的B超检查，在超声中这个没法确诊。如果没有既往病史，第一次发现，可以半年后检查看有没有长大的。GP应该开过血检吧。如果血检正常，B超应该会建议半年复查的。所以当时有没有既往病史？

克鲁伊

flyinfree 发表于 2021-5-19 16:21
你们心也太大了，这样的情况，半年等待也敢信？

肯定要转多几家再检查一下的啊。。。。。 ...

现在说这种话只会让楼主更加难受，一点积极帮助也没有，还是想想当事人的心情吧。

zl5431

每当这时候都不由想起那些比较中澳医疗差别的贴。
楼主，抓紧时间治疗是关键，告医生什么的在这你基本可以不用指望了。

nbvicky

yxx_dl 发表于 2021-5-18 00:15
一开始是肝癌早期，现在是肝癌晚期。损失的是爸爸的生命为代价。早期手术，爸爸生命会延长很多年。我妈妈 ...

GP 不肯开单检查的情况下， 病人可以进一步要求， 有过类似情况 我们提出如果MEDICARE不肯COVER 我们自己来承担费用，

樱桃D琳

感觉这件事，放射科医生责任更大，LZ绝对可以投诉的

gaddafi

yxx_dl 发表于 2021-5-17 23:35
就没开CT，直接告知极有可能是血管瘤想，建议随访。GP给了半年后要随访。结果没到半年，已经长成肝癌晚期 ...

医生和家人都大意了，血管瘤不管怎么找也算是瘤，这么大年纪突然长，家人也应该多留意一些，要求检查了，医生更有经验也疏忽了。
楼主现在先抓紧找医院给父亲治疗吧，其他的事情慢慢再说，在澳洲好像很难去找医生的责任，虽然有的时候确实是他们给耽误了。

gaddafi

milkzhan 发表于 2021-5-19 16:33
澳洲医生给做的检查特别少，是因为这些检查费用都是国家出。如果所有可能性不大的都去查，那国家早就破产 ...

问题是，有的时候病人懂得没有那么多，也不知道是否该做进一步检查，而这里的医生一般会觉得你去做检查需要花国家钱，能不检查的就不建议你去检查，现在只能是自己给自己当医生，看医生时要求医生给开单子自费检查了。

joanna_qian_xie

问来问去看来楼主不想告。

yl001

cn_yy 发表于 2021-5-19 11:13
在澳洲看病，最好看2个不同的医生
有时候觉得国内的过量检查也不一定是坏事，这里的gp开ct是非常谨慎的，血 ...

所以在澳洲，GP之间的水平也差异很大，认准一个GP是很有用的。那些不爱给你开单的GP，直接换人呗，每个人都需要找N个GP，试了才知道哪个最适合自己。。。

我见过的几个GP，开起检查单来都是杠杠的，根本不会谨慎啊。。。有时候我话还没说几句，他已经开好几张检查单了，别说CT了，MRI都随便给你开，当然，你自己提一下也是应该的。

ultrasound最没用了，什么都看不清楚的。。。CT也分打针的那种enhanced CT，才能看的清楚点，当然，辐射会大点。所以最好还是看MRI，有什么东西，多大，什么性质，都能给你看出来，才放心点。